Diskussionsthread Politik-Thread (Ersten Beitrag beachten!)

Diskutiere und helfe bei Politik-Thread (Ersten Beitrag beachten!) im Bereich Politik im SysProfile Forum bei einer Lösung; PS.: Was ich mich nach deinem Beitrag frage, ob du für Die Linken bist oder einfach super unabhängig/unvoreingenommen diskutieren und argumentieren... Dieses Thema im Forum "Politik" wurde erstellt von Shadowchaser, 16. Mai 2009.

  1. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    Anfänglich hab ich mit der Partei "geliebäugelt", das gebe ich zu.
    Nachdem ich mich aber - aufbauend darauf, dass ich mir immer mehr Wissen bezüglich. Politik angeeignet habe - mit der Partei enger auseinander gesetzt habe, hat sich diese "Schwärmerei" auch wieder gelegt. Auch das aktuelle Parteiprogramm ist mit ein Grund. Einige Punkte sind einfach haarsträubend und unrealistisch!

    Des Weiteren sind mir zu viel "orthodoxe" und fundamentalistisch geprägte Strömungen innerhalb der Partei vorhanden.
    Kritisch sehe ich auch, dass auch ehemalige (und zum Teil hohe) SED-Mitglieder mit in der Partei sind.

    Sie wäre für mich nur 2te oder 3te Wahl ...

    Diese Erläuterung mag der weiter oben widersprechen, aber beide stehen nicht in Zusammenhang zueinander!
    Dies ist meine persönliche Meinung über die Partei! Weiter oben habe ich nur versucht zu erläutern, warum die Partei nach außen hin nicht "extremistisch" sein kann.
    Nur falls mir einer jetzt einen Strick daraus binden will ...


    Ungeachtet dessen ob da nun Ironie oder Sarkasmus mitschwingt:
    Du hast dich schon mit der Partei und ihrem Programm auseinander gesetzt?
     
    #136 mitcharts, 4. August 2009
    Zuletzt bearbeitet: 4. August 2009
  2. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    http://blog.fefe.de/?ts=b48640b1

    Ahahaha ... das ist so klasse!

    :rofl:

    Nur mit dem letzten Satz hat er Recht:
    Das wird nicht schön!
     
  3. Shadowchaser
    Shadowchaser Wandelnde HDD
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    Ja ich habe mir noch nen paar Sachen dazu durchgelesen. ;)

    Als Mitsprachepartei wäre sie wie gesagt bestimmt nicht schlecht. Aber ich will auch eine regierungsfähige Partei wählen. Und das ist sie für mich Aufgrund der Spezialisierungen (noch) nicht.
    So weit ich weiß muß sie außerdem 5% erreichen um im Bundestag vertreten zu sein. Und das wird sehr schwierig. Dafür ist sie noch zu unbekannt. Ist ungefähr genauso als wenn ich ne Petition unterschreibe und vorher schon weiß das es nichts bringt. Aber wenigstens habe ich ein Prinzip erfüllt...ich verstehe schon warum hier viele dafür stimmen.
     
    #138 Shadowchaser, 4. August 2009
  4. D!abloSV
    D!abloSV Alter Hase
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    Du scheinst eines zu vergessen! Man weiß vorher NIE ob es etwas bringt etwas zu unterschreiben oder Ähnliches. Und wenn alle so denken, dann bringt es auch in dem Sinne nichts, da niemand dafür stimmen würde, also dann erst recht zu wenig Stimmen da sind um überhaupt irgendeine Wirkung zu zeigen ;)

    @Mitcharts: In meinen Augen widersprichst du dir nicht, immerhin habe ich ja gefragt ob du für Die Linken bist oder einfach unvoreingenommen etwas darüber schreibst :)
     
  5. Shadowchaser
    Shadowchaser Wandelnde HDD
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    Man kann sich das bei gewissen PArteien/Petitionen(oder was auch immer) aber vorher ausmalen. Dann ist es entweder Prinzip oder Idealismus, vielleicht beides, was einen dazu bewegt dafür zu stimmen. Obwohl man weiß das die Chancen eigentlich eher schlecht stehen.

    Wenn ich jetzt SPD wähle kann ich auch davon ausgehen das sie beim nächsten mal voll abschmiert. Ich glaube den Umfragen. Und da wird sich in zwei MOnaten nicht viel ändern. Höchstens das sie noch weiter absackt...;)
     
    #140 Shadowchaser, 4. August 2009
  6. D!abloSV
    D!abloSV Alter Hase
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    Naja, bleibt ja deine von den Medien eingeflößte Meinung.
    Ich find sowas nicht wirklich gut, denn so kann und wird man nie etwas ändern können, aber zum Glück denken wenigstens nicht alle Menschen so, auch wenn's leider doch zu viele sind.
    Aber es wäre ja schon einmal ein Anfang wenn denn mal wieder mehr Deutsche wählen gehen würden.
     
  7. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    Die werden sowieso von den Stammwählern gewählt!

    Risikobereitschaft?

    Richtig!
    Aber es gibt auch die "1%-Hürde"! Erreicht man diese, gibt es vom Staat finanzielle Unterstützung. Dieses Geld kann man wiederum ausgeben um die Partei bekannter zu machen!

    Warum versinkt die NPD denn nicht in ihrem eigenen Dreck? Weil jeder x-beliebige diese Partei aus "Protest" wählt und ihr dadurch genau diese Mittel ermöglicht werden! (Um mal ein negatives Beispiel dafür zu nennen ...)

    Und wenn viele so denken wie du - das kleine Parteien eh nicht in den Bundestag kommen - dann ändert sich auch nix! Leider!

    @diablosv
    Der Zusatz war allgemeingültig gehalten und nicht speziell auf dich bezogen! :)

    Edit: Wer hat den für die Renter gestimmt? o.0
     
    #142 mitcharts, 4. August 2009
    Zuletzt bearbeitet: 4. August 2009
  8. tor123
    tor123 Wandelnde HDD
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    Naja, hier wird ja schon versucht, Überzeugungsarbeit in die ein oder andere Richtung zu leisten.;)
    Ich habe in Computerforen insgesamt den Eindruck, dass nur noch auf den Sektor: "Killerspieleverbot" und "KiPo-Sperre" geschielt (Meine Meinung dazu habe ich schon kundgetan) und alles andere außen vor gelassen und das finde ich allgemein extrem kurzsichtig.;)
     
  9. _schulle_
    _schulle_ It's classified.
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    Sicherlich sind auch andere Aspekte wichtig, im Moment allen voran Sozialpolitik und vor allem Wirtschaft, aber das wir in der Sperre und dem "Killerspiele"-Verbot eine akute Problematik sehen, die unser Recht auf Informationsfreiheit und beliebiger Freizeitgestaltung als stark gefährdet sehen, dürfte diese Polarisierung verursachen. Die Piratenpartei gesamt ist mir auch sympatisch: junge kluge Köpfe, die über das reden, was sie verstehen und sich in das Neuland langsam vortasten.
     
  10. finado
    finado Alter Hase
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    Ich habe den restlichen Thread nicht gelesen ,sondern nur den Beitrag oben über die Piraten Partei und möchte meine Meinung dazu mal gerne abgeben.

    Fazit zur Piraten Partei:
    In erster Linie stellt die PP eine gute Basis für den Verlauf des Internets in unserer Gesellschaft da. Urheberrechtsausweitung, Zensur im Internet, Vorratsdatenspeicherung, Überwachungsstaat...
    Alles Positive Aspekte ,zumindest in erster Linie. Doch was ist mit der dunklen Seite ? Was ist wenn die Urheberrechtsausweitung außer Kontrolle läuft? Wenn sich Menschen über eine "Hintertür" Sachen erlauben an die man jetzt noch nicht denkt. Auch die Bekämpfung der Kinderpornogucker ist sicherlich ein guter Aspekt, doch auch hier mangelt es an Seriösität der PP ,wie ich finde in fast allen Bereichen leider der Fall ist.
    Doch es geht hier nicht um das Internet und um Leute die gerne laden und nicht erwischt werden wollen und deshalb die PP wählen.
    Es geht hier um den Deutschen Staat. Um das Wohlergehen der Bevölkerung und um ein Land welches keine Partei an einer der obersten Stellen hat die sagt, "Ihr gebt uns eure Stimmen ,wir geben euch unsere." und nicht "Schau in diesem Land da ist es so und so".
    Skandinavien ist nicht Deutschland!
    Kann man sich mal bitte eine Partei wie die PP an einer Führenden Position vorstellen und sich dann in eine Situation wie Terrorismus im eigenen Land, Unterstützung von Bündnisspartnern im Ausland (Thema: Bunderswehreinsätze), Wirtschaftskrise vorstellen ?
    Was soll dann geschehen ? Im Internet nach Beweisen suchen?
    Es kann nicht alles über die digitale Zukunft gehen ,leider stellt dass die PP so da meiner Meinung nach. Schade ist es das solche Parteien die auf die Frage soziale Gesellschaft und Unterstützung, Wirtschaft in Deutschland , antworten : Wir haben noch keine direkte Meinung schon 0,9% der Stimmen.

    Im Grunde erinnert es mich an die NPD (verzeiht mir das krasse Beispiel), was jetzt allerdings kein Bezug auf rassistische Hintergründe sein soll.

    Den Leuten in dt. den es schlecht geht, die Job und Haus verloren haben und tagtäglich immer mehr Immigraten sehen , die wählen die NPD.

    Leute die viel im Internet sind und gerne illegal saugen die wählen die PP.

    Man muss sich vor Augen halten das eine Partei nicht nur im Bereich Internet tätig werden soll sondern unseren Staat weltweit repräsentiert.
    Man kann Sachen wie Bundeswehreinsätze nicht einem Volksentscheid überlassen (Vorallem hat heutzutage jeder die Möglichkeit den Wehrdienst zu verweigern, was heißt die Leute die befragt werden und sagen "Wir wollen nicht das unsere Jungs ins Ausland gehen" nehmen diesen ind. den Job weg da diese Leute ins Ausland wollen ,wahrscheinlich zum Teil wegen der höheren Bezahlung.
    Themen über die man lange diskutieren kann .

    Meiner Meinung nach hat die PP in einem Themengebiet schöne ansätze doch leider wirkt alles unseriös. Man muss sich mit jedem Themengebiet befassen und nicht nur mit dem wo man vll selber eine Grunderfahrung hat.


    Unzufrieden mit der aktuellen Politik, ob in der Bildung oder Gesundheit sind wir alle aber solche Parteien stellen zumindest für mich keinen Ausweg da.
     
    #145 finado, 5. August 2009
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2009
  11. finado
    finado Alter Hase
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    Tim
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    Na hoffentlich wird es so in Deutschland nie aussehen, wie die allgemeinen Wahlergebnisse hier im Forum...

    Fazit zur Piraten Partei:
    In erster Linie stellt die PP eine gute Basis für den Verlauf des Internets in unserer Gesellschaft da. Urheberrechtsausweitung, Zensur im Internet, Vorratsdatenspeicherung, Überwachungsstaat...
    Alles Positive Aspekte ,zumindest in erster Linie. Doch was ist mit der dunklen Seite ? Was ist wenn die Urheberrechtsausweitung außer Kontrolle läuft? Wenn sich Menschen über eine "Hintertür" Sachen erlauben an die man jetzt noch nicht denkt. Auch die Bekämpfung der Kinderpornogucker ist sicherlich ein guter Aspekt, doch auch hier mangelt es an Seriösität der PP ,wie ich finde in fast allen Bereichen leider der Fall ist.
    Doch es geht hier nicht um das Internet und um Leute die gerne laden und nicht erwischt werden wollen und deshalb die PP wählen.
    Es geht hier um den Deutschen Staat. Um das Wohlergehen der Bevölkerung und um ein Land welches keine Partei an einer der obersten Stellen hat die sagt, "Ihr gebt uns eure Stimmen ,wir geben euch unsere." und nicht "Schau in diesem Land da ist es so und so".
    Skandinavien ist nicht Deutschland!
    Kann man sich mal bitte eine Partei wie die PP an einer Führenden Position vorstellen und sich dann in eine Situation wie Terrorismus im eigenen Land, Unterstützung von Bündnisspartnern im Ausland (Thema: Bunderswehreinsätze), Wirtschaftskrise vorstellen ?
    Was soll dann geschehen ? Im Internet nach Beweisen suchen?
    Es kann nicht alles über die digitale Zukunft gehen ,leider stellt dass die PP so da meiner Meinung nach. Schade ist es das solche Parteien die auf die Frage soziale Gesellschaft und Unterstützung, Wirtschaft in Deutschland , antworten : Wir haben noch keine direkte Meinung schon 0,9% der Stimmen.

    Im Grunde erinnert es mich an die NPD (verzeiht mir das krasse Beispiel), was jetzt allerdings kein Bezug auf rassistische Hintergründe sein soll.

    Den Leuten in dt. den es schlecht geht, die Job und Haus verloren haben und tagtäglich immer mehr Immigraten sehen , die wählen die NPD.

    Leute die viel im Internet sind und gerne illegal saugen die wählen die PP. (starke Vereinfachung)

    Man muss sich vor Augen halten das eine Partei nicht nur im Bereich Internet tätig werden soll sondern unseren Staat weltweit repräsentiert.
    Man kann Sachen wie Bundeswehreinsätze nicht einem Volksentscheid überlassen (Vorallem hat heutzutage jeder die Möglichkeit den Wehrdienst zu verweigern, was heißt die Leute die befragt werden und sagen "Wir wollen nicht das unsere Jungs ins Ausland gehen" nehmen diesen ind. den Job weg da diese Leute ins Ausland wollen ,wahrscheinlich zum Teil wegen der höheren Bezahlung.
    Themen über die man lange diskutieren kann .

    Meiner Meinung nach hat die PP in einem Themengebiet schöne ansätze doch leider wirkt alles unseriös. Man muss sich mit jedem Themengebiet befassen und nicht nur mit dem wo man vll selber eine Grunderfahrung hat.
     
  12. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    Du beschreibst am anfang einen fehler den du gemacht hast. ;) Nur einen Beitrag hier über die PP gelesen zu haben. Hier gibt es weitaus mehr und informative Beiträge zur PP. Da braucht man schon nichteinmal mehr Wikipedia und Google anstrengen. Mitcharts erledigt das fast im alleingang.

    Die PP will lange nicht alles über das Internet und den Volksentscheid regeln. Sie möchte wenn überhaupt ersteinmal schauen ob das möglich ist und ob da nicht doch etwas vollkommen sinnloses dabei herum kommt. Aber der gedanke dabei wird auch sein das nicht nur Politiker sagen was wir tun und lassen sollen (und damit mein ich nicht das ausgelaugte beispiel, Kinderpornos anschaun). Sondern das wir den Politikern mit Wahlen genau sagen können was sie für Müll bauen. Eben das wir es nicht schön finden das wir derzeit an einem "Einsatz" Beteiligt sind wo sich die gesamte Fachpresse und beinahe alle Blogger darüber einig sind das dies ein Krieg ist! Und das ist auch in England der Fall.
    Man bedenke nebenbei das die Bundswehr den Bund schützen soll und nicht die USA oder andere Staaten. Sondern Deutschland. Der Krieg hat mit uns kaum bis garnichts zu tun.
    Desweiteren wollen sie das Urheberrecht nicht lockern um den einfachen Musikdieb zu fördern. In einem Video auf Youtube mit dem Gründer der PP wird wunderbar aufgezeigt in einem Interview worum es ihnen geht. Wie Forscher auf Forschungen und Wissen anderer Forscher aufbauen und diese Weiterführen, so tun dies auch Musiker, Künstler und andere Menschen die sich mit Kunst befassen. Würde man alle Forschungsarbeiten unter Urheberrechtsschutz stellen hätten wir noch kein Internet.
    Desweiteren Verdienen nicht so oft die Ersteller von Kunstwerken, Musikstücken. Sondern die Mittelsmänner. Plattenfirmen, Manager usw die diese Sachen mit großen gewinn verkaufen und sich die Rechte einverleiben. Wer klagt denn wenn Liedgut geklaut wurde? Selten die Künstler. Die Plattenfirmen. Denen entgeht der Profil. Die Künstler bekommen nur einen Prozentsatz. Die Ärzte als Band verdienen sich eine Goldene Nase mit der aufschrift auf ihren CD Hüllen "Bitte Kopieren und weitergeben". Metallica würden nichts von ihrem Lebensstiel einbüßen würden sie es auch so machen. Aber das ist eine der Bands die von sich aus am härtesten dagegen vorgeht. Die Leute Kaufen das Liedgut dennoch in Massen. Es fehlt da ehr eine Organisation die einfach nur Promotet, das Liedgut auf die Tonträger presst und ohne großen gewinn verkauft. Nur soweit das sie Lebt. Sozusagen wie ein Gesellschaft. Am ende +-0 auf dem Konto. Überschüsse gehen an die Künstler.

    Auch in sachen Harz4 oder anderen solchen dingen werden sie sich noch anschließen. Die Partei in deutschland ist noch jung. Sie ist noch nicht in allem bewandert und bildet derzeit massen an Arbeitsgruppen die sich mit diesen Thema's befasst um wissen für die Partei zu erwirtschaften um mitreden zu können. Und nicht nur um mit zu reden und schwachsinn zu Reden. Sondern um Fakten und richtige Vorschläge zu unterbreiten.
    Es ist sowieso sicher das diese Partei nicht von anfang an eine/n Bundeskanzler/in stellen kann. Und sie möchten es auch nicht weil sie wissen das sie dafür noch nicht bereit sind.
    Mit der Partei aus Skandinavien hat sie nichteinmal so viel zu tun, bis auf den Namen. Sie Tauschen zwar informationen aus. Beraten sich gegenseitig um nicht gleiche fehler nochmal zu machen. Aber die PP aus Skandinavien mischt sich hier nicht ein, wie auch umgedreht.

    Ich weiß allerdings auch nicht was an ihr Unseriös wirkt. Maximal der Name. Da nach Kapitain Jack Sparrow doch viele an Freibeuter denken. Auch dazu wurde hier ein Videolink gepostet. ;)

    Für mich ist diese Partei ein wirklich guter Ansatz um endlich frischen Wind in die Knochen der alten Partein zu bringen. Selbst wenn die PP es nicht so weit schaft, wenn sie stark genug wird muss sich CDU, SPD, PDS und wer nicht noch so alles einige neue und konstrunktive sachen einfallen lassen damit sie weiter exestieren und nicht eingehen aufgrund der Jungwähler die sich immer mehr mit der Politik beschäftigen weil sie doch merken, ihnen wird im leben etwas abgeschnitten.

    Ich Wähle nicht die PP damit ich kostenlos Musik beziehen kann. Ich wähle sie auch nicht nur um gegen Zensursula vor zu gehen. Ich wähle sie weil die Politik in deutschland etwas neues braucht. Weil ich es ihr gönne da sie einen guten ansatz hast und sich augenscheinlich immer weiter fortbildet und in immer mehr Themenbereiche vordringt. Jede Partei hat mal klein angefangen. Manche sind es geworden, andere haben es geschaft. Warum nicht die Unterstützen die einen guten ansatz hat in einer Zeit wo die Machthaber der eigenen ansicht nach nur noch Mist bauen?

    Sollte ich als Wähler merken das etwas dort nicht stimmt und die Partei überdrüssig wird dann weiß ich das ich mir die nächste Partei suchen muss.

    Wer nicht so vorgeht ist selber schuld wenn das Grundgesetz übergangen wird, wenn der Pizzaliferant weiß das sie Diät halten sollten und vorhin erst ein Tiket nach Amerika gekauft haben. Technich ist dies schon längst möglich. Man muss die Bürger nur noch davon überzeugen ohne direkt abgewählt zu werden. ;)

    €: Holla ist der Text lang geworden oO Ich hoffe ich hab die viertel stunde meines Lebens nich vergeigt und schmarn erzählt...
     
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  13. _schulle_
    _schulle_ It's classified.
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    Immerhin reißt die pp nich in gebieten den mund kilometerweit auf,von denen sie noch keine große erfahrung hat,im gegensatz zu anderen parteien.
    Du hast zweimal das selbe geschrieben,oder?
     
  14. GreyFoxX
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    Schöner text, gorsi :great:
     
  15. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    Bekomm ich jetzt nen +R *bettel bettel* :o
    Danke für die Bestätigung :) Die hab ich irgendwie gebraucht.

    Im nachinein möchte ich wie so viele andere auch darauf hinweisen das es mir nicht dabei geht wie "kinderpornos erlauben" oder "die NDP is toll" oder was es da noch gibt und ihr vieleicht nebenbei bedenkt. Würde es nicht menschen geben die sofort auf solche gedanken kommen würde ich das hier jetzt nichteinmal schreiben ;)
    Also wenn ihr das gelesen habt, denkt bitte nach bevor ihr interpretiert oder versucht zu verstehen. Dies soll auch keine Böswillige kritik denen gegenüber sein die vieleicht nicht alles, oder nur bruchstückhaft gelesen haben. Fehler kann man machen und auch ich bin manchmal so faul. Aber wenn ihr das nicht habt. Bildet euch nicht aus zwei Zeilen ganze meinungen. Gerade nicht in sachen Politik. Ansonsten kann man gleich die neue Diät die in der Bild steht glauben und nachmachen. Ärzte werden sich vor Lachkrämpfen freuen. :o
     
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