Gott und die Welt - Philosophie-/Freidenker-Thread

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@Gorsi: Ein Vakuum impliziert immer noch einen vorhandenen Raum. Der Luftballon sollte auch nur ein Analogie sein. Der Raum ensteht mit dem aufblasen, bzw der Raum dehnt sich aus und nicht die Materie(vielleicht wie Punkte auf dem Ballon).

"Nichts" gibt es in der Tat nicht. Man könnte fragen worin sich das Universum denn ausdehnt. Aber die Frage führt zu "nichts". Von unserer LOgik her müßte ja Platz sein damit sich unser Universum ausdehnen kann. Aber der Platz ensteht erst mit dem Universum.

Wenn man sich eine Grenze des Universums vorstellt und einen Speerwerfer welcher einen Speer über die Grenze hinausschleudern will dann wird er mit dem Wurf des Speers die Grenze versetzen. So ungefähr ist das.

Oder er kann den Speer erst gar nicht dorthin schleudern weil es keinen Zielpunkt gibt. Aber erstes trifft es mit der "Raum im Raum" Geschichte eher.

@mitcharts: Der größte Teil im Weltraum ist ja Vakuum. Also der Raum zwischen den Galaxien. Trotzdem dehnt sich der Raum dort aus. Nicht der Inhalt.

Der Raum wächst. Dazu gibt es ja als Analogie das Luftballon oder Rosinenteigmodell. Wenn man auf einen Luftballon Punkte für die Galaxien malt dann sieht man das sie Abstände zwischen den Punkten wachsen wenn er aufgeblasen wird. Oder im Rosinenteig wenn der Teig sich zwischen den Rosinen ausdehnt.

Gerade im Vakuum muß es eine treibende KRaft geben. Dunkle Energie oder Vakuumfluktuationen. Weil wie gesagt der größte Teil des Weltraums materiearm ist(auf große Skalen gedacht) und der Raum in Galaxien(oder Galaxienhaufen) wegen der höheren Gravitation dort sich kaum ausdehnt.

Editiert:

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Aber habe mir das nochmal von dir durchgelesen. Ich glaube du meinst das selbe!

Die Dichte des Weltraums wird übrigens irgendwann gegen 0 laufen. Aber 0 nie erreichen weil immer Materie oder Strahlung vorhanden sein wird. Das besagt der Energieerhaltungssatz:http://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz

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Sagt der letzte Satz also das mehr dunkle Energie da sein müßte um für die Ausdehnung verantwortlich zu sein?
Also dass das die vorhandene Vakuumdichte dem widerspricht?

Weil dunkle Energie kann man glaube ich auch schlecht beobachten...


Edit: Aber wenn ich nochmal überlege dann müßte sich die Vakuumenergie ja umgekerht zur Raumdichte verhalten. Umso dünner der Raum umso stärker die treibende Kraft und damit die Expansion und ihre Geschwindigkeit.

Aber wie man dunkle Energie beobachten kann verstehe ich nicht. Und wie die Teilchenpaare einfach entstehen und wo die Energie dafür wegkommt. Weil ja ein scheinbar leerer Raum sehr wenig Energie im herkömmlichen Sinne hat.

 

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Weil da sehr viele Masse auf sehr kleinen Raum komprimiert ist. Demnach auch die Gravitation sehr hoch.

Im Zentrum unserer Galaxie wird auch ein schwarzes LOch vermutet.

PS: Die Gravitationswellen die im Artikel genannt werden wurden bisher noch nie entdeckt. Aber theoretisch vorhergesagt.

 

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Man sieht das ja nicht mit bloßen Auge(schon gar nicht auf so ein skaliertes Foto) sondern durch die Effekte darum.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Galaktisches_Zentrum

Andere Nachweis wären eben Gravitationswellen, aber die wurden bisher nie detektiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationswelle

Nur bisher indirekt nachgewiesen

 

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Da widerspricht sich nichts. Lies das mal alles in Ruhe durch.

Sie verschlingen Licht, aber sie haben auch nur einen begrenzten Wirkungsradius in dem alles verschlungen wird. Schwarzschildradius genannt.
Darüber hinaus bestehen zwar immer noch gravitative Auswirkungen aber die sind nicht so extrem.

 

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Genau. Wobei für die äußeren Strukturen wohl auch noch dunkle Materie verantwortlich sein soll.

Aber der "Strudel" kommt wohl von der Drehbwegung eines schwarzen LOches.