Der "SysProfile-Sport-und-Fitness"-Thread

Naja immer noch besser als lebende (das musste sein)

*duckundweg*
BB

Achso, auch heranwachsende können vegetarisch gesund und ausreichend ernährt werden. Hier gubt es genug bsp. in der welt, wo dies zwar nich aus ethischen gründen sondern wegen raliäten der fall ist

 

@mitch: Ja mit Zusätzen kann man das umgehen.

Und zuviel Fleisch ist auch nicht gesund. Besonders cholesterinreiches. Am besten von allen etwas.

Der Mensch ist eben von Natur aus omnivor. Und ohne diese Lebensweise wäre wir wahrscheinlich nicht das was wir heute sind. Gerade Proteine und der Umstand das wir Werkzeuge und Waffen für die Jagd und Bearbeitung von Nahrung entwickelten, hat uns weiterentwickeln lassen.

Wenn jemand sich entscheidet kein Fleisch aus ethischen Gründen oder was auch immer zu essen dann respektiere ich das. Vegetarisch kann man sich ja auch sehr ausgewogen ernähren. Ist ja quasi immer noch omnivor.

Und bei der Meinung über Heranswachsende und Ernährung da stimmen wir auch überein.

 

also ich finde es schon einen wiederspruch in sich, wenn man sagt, dass man vegetarisch für richtig hält, gleichzeitig aber auch, dass es bei einem kind im heranwachsenden alter unbedingt nötig ist fleisch zu essen! und letzteres stimmt, also halte ich ersteres für - entschuldigung - spinnerei.

ich habe nichts dagegen, wenn man seinen fleischkonsum auf ein minimum reduziert (1x die woche) und dieses wird ja auch an für sich empfohlen, aber sich dagegen zu sträuben finde ich persönlich falsch. tolerieren tue ich es natürlich, aber ich interpretiere es als abkehr von der eigentlichen identität des menschen - der sich natürlich von fleisch zum gesunden wachstum ernährt!

natürlich ist es nicht schön, wie wahrscheinlich 90% aller tiere, die wir essen, gehalten werden und es ist auch unter aller würde, aber kann man ja genau dann auch mal darauf achten beim bio-bauern um die ecke zu kaufen, wenn man sich sonntags nur mal ein schnitzel etc. gönnt.

 

Vegetarisch wäre ja immer noch ausgewogen. Da ja Milchprodukte, Eiprodukte oder Fette aufgenommen werden.

Veganisch wäre verkehrt!

 

Meinst du damit die vegane Ernährungsweise? Falls ja, dann gilt nachfolgendes:

Wenn du mit Zusätzen Suplemente meinst wie z.B. Nährstoffkapseln, dann täuschst du dich. Denn das ist der letzte und ungünstigste Ausweg den man gehen sollte. (akute Mangelerscheinung durch gnadenlos falsche Ernährung)

Man schafft es auch ohne diese Kapseln. Aber dazu muss man genau wissen wie man sich ernähren muss - wie ich schon geschrieben habe.

Mag sein. Aber ich bin mir halt - trotz vieler Beispiele aus anderen Ländern - nicht sicher ob eine reine vegetarische Ernährung ab der Geburt wirklich funktionieren kann, deswegen auch meine weiter oben beschriebene Auffassung.

Die da wäre?
Weißt du wieviele Menschen es gibt, die sich auf Grund ihres kulturellen Hintergrundes rein vegetarisch ernähren?
Die Zeiten in denen der Mensch Fleisch benötigt um zu überleben und sich zu entwickeln (Evolution) sind schon lange vorbei.

Die Argumentation mit der "natürlichen Ernährung mit/durch Fleisch" ist in unserer heutigen hochindustrialisierten Zeit vollkommen abwegig und haltlos.

 

@mitch: naja.. wenn du vegetarier bist dann isses klar dass du auch veganisch isst.. ich esse ja auch kartoffelsalat (eig. vegetarisch) zum kotlett...

gibt es eig. diese sagenumwogenen veganer stufe 6, die nichts essen was nen schatten wirft???

 

@mitcharts: Ich bezog mich eher hier drauf

Wie soll das ohne Zusätze enthalten sein? Wenn diese Lebensmittel es von Natur aus nicht enthalten? Oder nicht ausreichend?

 

kurzer blick ibs wiki sagt mir, dass blaualgen und sauerkraut genug zur verfügung stellen

 

@shadow
Achso, alles klar. Das war für mich nicht eindeutig genug.

 

Ich für meinen Teil liebe Fleisch und daran wird sich NICHTS ändern. Esse hier allerdings wenig, halte nix von dem abgepackten Mist im Supermarkt und das beim Fleischer kann ich mir net wirklich leisten.

 

Es ist nicht das Eiweiß alleine. Man sollte auch auf den Harnsäuregehalt schauen, welcher von Fleischteil zu Fleischteil als auch von Innerei zu Innerei unterschiedlich hoch ist. Letzterer kann für Gicht sorgen, ist aber auch in hoher Konzentration z.B. in Hülsenfrüchten vorhanden. Und ja: Die Ernährungspläne von Rheuma- und Gichtkranken sind gleich und auf diesen sind noch so einige andere (rein) pflanzliche Produkte die man meiden sollte.

Schlussendlich bleibt es aber wie bei fast allem bei dem Satz von Paracelsus: "Allein die Dosis macht das Gift."

+1

 

also für mich ist fleisch fester bestandteil der menschlichen ernährung. das ist schon seit anbeginn der menschlichen entwicklung der fall und ich kann es nicht nachvollziehen, dass man sich dagegen völlig abkehrt (aufgrund von tierliebe etc. kann man ja wie beschrieben wenig fleisch von ausgewählten bauern essen).

naja, in der bibel steht doch schon, dass wir uns natur und tierreich untertan machen sollen darin steckt aber auch eine menge verantwortung!

ich spreche hierbei aber keinesfalls von der extremen ausbeutung und erniedrigung von tieren in industriellen zuchten etc.. das kann so nicht gewollt sein!

 

Das ist ein rein kultureller (und persönlicher) Aspekt.

Ja, aber wir sind nicht mehr in der Evolutionsphase und benötigen kein Fleisch mehr um zu überleben bzw. um uns zu entwickeln (im Sinne von Evolution).
Denn nach deiner Argumentation müssten alle größeren und kleineren Kulturkreise die sich rein vegetarisch ernähren schon längst ausgestorben sein. Ist dem so?

Bei mir war es zum einen der moralisch, ethische Aspekt, dass für meine eigene Ernährung kein Tier sterben soll und zum anderen der ökonomische Aspekt (Tierfutterindustrie etc.).
Der Großteil der Vegetarier handelt nach ähnlichen Aspekten.
Bei Menschen die sich vegan ernähren ist es so, dass sie generell auf tierische Nahrungsmittel verzichten, weil sie das Leid der Tiere für deren Gewinnung nicht in Kauf nehmen wollen.

Nochmal: Der Fleisch- und Fischkonsum ist in unserer heutigen Zeit ein rein kulturell bedingtes Erbe und schon lange nicht mehr zum Überleben oder zur Evolution nötig.

Zudem hat sich der Konsum von Fleisch im Laufe der Zeit enorm verändert, und dass im negativen Sinne. Wie oft wird heute Fleisch gegessen? Fast mehrmals täglich. Anders sah es noch vor x Jahrzenten/Jahrhunderten/Jahrtausenden aus, wo Fleisch auf Grund seiner Gewinnung/Herstellung noch äußerst rar und "kostbar" war.

Und jetzt mal ganz langsam wieder auf das eigentliche Thema zurückkommen.

 

@Scorpion: Bestandteil der Ernährung heißt nicht 100% Fleisch essen!

@mitcharts:
ich sehe "uns" aber noch in dieser phase, bzw. sehe nichts (außer wieder irgendeine produzierende industrie), die uns effizienter ernähren könnte. außerdem kann dir auch keiner sagen, ob wir uns (auf 3000+ jahre gesehen) so weiterentwickeln, wenn wir keine tierischen eiweiße mehr zu uns nehmen (würden).

und ich habe ja auch erwähnt, dass wir zu viel fleisch essen, bzw ich ein "runterfahren" auf 1x wöchentlich für richtig halte!

den moralisch und tierethischen teil verstehe ich und das muss natürlich jeder selbst entscheiden! es gibt ja vll auch menschen denen einfach fleisch nicht schmeckt?!


trotzdem stelle ich mir immer die frage, wie eine "perfekte" welt für vegetarier aussähe. natürlich der liebevolle umgang mit dem tier als individuelles individuum und nicht als "masse", aber haben nutztiere, wie vieh, schweine etc., überhaupt eine daseinsberechtigung im vegetarischen (besonders veganen) sinne?