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Diskutiere und helfe bei Der-Allgemeine-Game-News-Thread im Bereich Allgemeines (Games) im SysProfile Forum bei einer Lösung; Aha und woher nimmst du diese Erkenntnis? So Naiv hätte ich dich nicht eingeschätzt. ^^ Das sind beides Firmen die wachsen wollen bis zum platzen.... Discussion in 'Allgemeines (Games)' started by mitcharts, Jun 5, 2010.

  1. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    So Naiv hätte ich dich nicht eingeschätzt. ^^ Das sind beides Firmen die wachsen wollen bis zum platzen. Sprich so viele Kunden wie möglich durch ein breites Angebot. Ergo alle Spiele die es gibt/geben wird via Cloud Spielbar machen. Oder wie meinst du sollen sie sonst wachsen und sich ausbreiten?!
    Mit 2, 3 Spielen werden sie sich nicht über wasser halten können und auch nicht mit nur ein paar hundert Spielern.
    Die Erkenntniss schöpf ich aus der Logik.
     
  2. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    Natürlich wollen sie wachsen und natürlich wollen sie neue Märkte erschließen, soweit gehe ich ja auch mit. Aber nicht bei dieser spekulativen Unterstellung, dass sie das Cloudgaming nur voran treiben, damit sie den Spiele-PC "ausrotten" (drastisch ausgedrückt!) können. Denn dann würde auch die Konsole, wie wir sie jetzt kennen, auch keine Daseinsberechtigung mehr haben.

    Bedenke bitte, dass es nur Nvidia ist, die aktuell mit Sony (kein typischer Hardwarehersteller im PC-Segment) kooperieren, um Gaikai zu starten.

    Und hinter dem "Spiele-PC", steckt eine ganze Industrie, die bezüglich deiner orakelten "Ausrottung" sicherlich auch noch ein Wörtchen mitzureden hat. Denn so leicht lässt sie sich von einem einzigen Hersteller ganz sicher nicht dazwischen funken.
     
    #392 mitcharts, Aug 24, 2012
  3. BadGirl
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  4. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    Wer sagt das sie ihn unbedingt ausrotten wollen. Und ja, wenn Cloud Gaming funktioniert wird es auch keine Konsole mehr benötigen. Cloud gaming soll es im endeffekt ermöglichen alles außer den TV ein sparen zu können beim Zocken. Keine 1000€ für einen PC mehr um tolle Grafik zu haben, keine 200/400€ für eine neue Konsole, geringerer Stromverbrauch für den Kunden, kein 'lästiges' DVD schieben und wer weis. vielleicht werden die spiele Günstiger da man pro durchspielen oder pro Stunde abgerechnet wird. Je nach dem.
    Den Endbenutzer wird es Freuen.

    Nein, es ist Fakt das Cloud Gaming, sobald es ausgereift und verbreitet ist nach und nach alles andere Verdrängen kann. Und die Spielentwickler, denen ist es egal bzw freuen sie sich nocht mehr. Sie können Spiele besser anpassen, da sie nicht mehr auf verschiedenster HW funktionieren muss, sondern vereinheitlichte Server. Und sie können eine größere Masse ansprechen. Man muss keine Xbox, PS, PC Version mehr rausbringen. Eine genügt und man hat die gleiche Masse.

    Fazit, es gibt nur einen einzigen Nachteil. Und das wird die Preisgestaltung der Anbieter sein.

    Oder was siehst du für Gründe dis Cloudgaming das genick bricht?!
    Bis jetzt ist der einzige Grund die Finanzierung der Firmen bis es genügend Nutzer gibt.

    PS: Der Tod der PC's wird Cloudgaming nicht einleiten. Aber der der SpielePC's. Einen PC kann man noch nicht überall ersetzen. Aber es werden stetig mehr Serverseitige Anwendungen welche die Arbeit vom PC übernehmen können und es wird nur noch ein Streaming Gerät benötigt.
     
  5. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    Das hast du selbst geschrieben:
    "Und diese soll, wenn es nach Anbietern geht, darauf hinaus laufen das keiner mehr einen SpielePC besitzt ..." (klick)

    Und du glaubst wirklich, dass sich die gesamte Hardwareindustrie die sich rund um das "Gaming" entwickelt hat, entsprechend beugen wird und sich ihre Gewinne/Umsätze entgehen lässt?

    Man kann an der Stelle jetzt in wilde Spekulationen abdriften und in den Raum stellen, dass es sowieso irgendwann (in mehreren Jahrzehnten) nur noch Cloud-Anwendungen geben könnte und nur noch entsprechende Hardware benötigt um zu streamen, aber das würde zu nichts führen, da das wie gesagt nur wilde Spekulationen währen.

    Fakt ist das noch lange nicht, oder ist es zum jetzigen Zeitpunkt schon stichfest bewiesen worden, dass es genau darauf hinaus laufen wird? Ich denke nicht!

    Zugegeben, dass ist ein Vorteil von Cloud Gaming.

    Zum einen die von dir angesprochene Preisgestaltung und Finanzierung dieses Dienstes und zum anderen Punkte wie z.B. Verfügbarkeit des Dienstes, Verfügbarkeit des Providers, Latenz, Netzabdeckung, kein Offlinemodus, kein Modsupport und so weiter.
    Der Nutzer begibt sich quasi komplett in Abhängigkeit von Dienst und Technik um das Spiel seiner Wahl spielen zu können.
     
    #395 mitcharts, Aug 24, 2012
  6. Gorsi
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    Benötigt


    Die müssen sich dem Beugen was der Kunde will. Was wollen sie auch groß dagegen tun wenn der Kunde sich für Cloud entscheidet?!

    Was gibt es denn andere Möglichkeiten für die Zukunft? Das es so bleibt wie bisher? Du weist selbst, das sich immer wieder neue dinge entwickeln und diese ist eine Sinnvolle 'verbesserung' (in manchen Augen sicher nicht muss man abwägen, dennoch gibt es viele Vorteile)

    Das wird sich am ende Einpendeln. Und wie gesagt, sobald genügend bei einem Dienst mit machen Rentiert sich das und der Dienst kann ausgeweitet werden.
    Wunderbares Beispiel Steam. Würden nicht immer mehr Leute den Dienst von Steam nutzen, könnten sie keine immer größere Fielfalt an Features bieten welche 'Kostenlos' ist. (Workshop, Screenshots...)

    Wir reden nicht von den nächsten 2 Jahren... In den nächsten 20 Jahren wird warscheinlich der ganze Westliche Teil der Welt fähiges Internet haben. Gibt ja kaum noch Dörfer wo es überhaupt kein Internet gibt (also Kabel gebundenes. Und wenn es nur Modem ist)
    Das ist bislang ein haupt Argument und aus diesem Grund könnte es bis dato auch Lösungen geben.

    Und was machen wir heutzutage mit Steam, Uplay und co? Werden doch immer weniger Spiele für die es keinen Onlinezwang gibt usw. Da wird sich kaum etwas ändern. Gekauft wird so etwas ja heutzutage trotzdem noch wie wild.
     
  7. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    Ich frage mich wie er immernoch auf 95% kommt. Man bedenke, wenn sagen wir Assassin's Creed: Brotherhood allein 6,5 Millionen mal verkauft wird, würden 130 Millionen Menschen das Spielen. Das sind mehr als in Deutschland, Holland, Belgien, Luxemburg, Polen zusammen leben. Und man sollte im hinterkopf behalten, das nicht jeder jedes Spiel spielt.

    Und diese Zahl stammt von Anfang letzten Jahres!

    Ein Witz dieser Typ und man sieht wunderschön wie Hinterhältig die Leute da sind. Free to Play mit den unbestätigten 'Pirateriezahlen' zu begründen welche offensichtlich aus der Luft herbei gezogen wurden. Durch Free To Play können sie schließlich an einer gleich großen Userzahl mehr Geld einfahren. Wargaming.net hat es ja vorgemacht.
     
  8. BadGirl
    BadGirl Alter Hase
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    Naja aber man sieht zumindest bei PCGH wie die Leute auf sowas reagieren und so einen Schmarn auch noch glauben schenken.

    Da stornieren sie die Spiele die sie eigentlich vorbestellt hatten oder spiele/installieren die Spiele die sie von Ubisoft haben nicht mehr.

    Deshalb hab ich dort auch mal die Frage gestellt was wäre wenn ein anderer Publisher das geschrieben hätte oder sogar ein Statement abgegeben das Ubisoft recht hat.

    Spielen sie dann gar nicht mehr nur weil irgendjemand eine aussage trifft die vorne und hinten nicht stimmt? o_O
     
  9. GreyFoxX
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    Die Antwort der PROJECT:CARS-Macher auf diese GRID2-Ansage, nur 5% der Spieler würden die Cockpitansicht nutzen...
    Unbedingt in Fullscreen angucken..soweit ich weiss, ist das alles Ingame-Grafik und der absolute Burner!!

    We are the 5% @ vimeo

    :great::great::great::great:
     
  10. Gorsi
    Gorsi Super-Moderator
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    WoW... Richtig Geil! Vor allem, man Sieht das man auch einen Helm auf hat. Lichtspiel im Cockpit. Ich glaub, bei dem Spiel bin ich auch 5% ^^ Bzw nur so nebenbei. Ich bin einer der Wechselt. Bin nicht festgefahren auf Cockpit, Moderhaube oder Heckansicht.
     
  11. GreyFoxX
    GreyFoxX Mental Upgrade 2.0 Beta
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    Ist bei mir auch so zB klassische Runden-Rennen fahre ich entweder in Motorhauben-Ansicht oder Cockpit, bei Drift_Sessions fahre ich die xterne Ansicht, weil ich persönlich da die Winkel besser uim Blick habe..aber nach wie vor ist ein Racer ohne optionale Cockpitansicht für mich ein "NoGo"..

    BTW, gorsi:
    Das Helm-Sicht-Feature ist nicht neu..das haben Slightly Mad Studios schon in SHIFT2 benutzt ;)
     
    #402 GreyFoxX, Aug 26, 2012
    Last edited: Aug 26, 2012
  12. mitcharts
    mitcharts Wandelnde HDD
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    Um ihre Machtposition kämpfen? Du glaubst doch nicht, dass sie solchen Diensten, die ihnen den Rang ablaufen könnten, kampflos gegenüber stehen?
    Sie werden ihre Macht schon ausspielen, um alles daran zu setzen, nicht die Oberhand zu verlieren ... nur nicht sichtbar für die Kunden.

    Aber ja, letztlich liegt alles am Kunden selbst.

    Es muss nicht unbedingt so bleiben wie bisher, aber es muss auch nicht so kommen, wie du dir das vorstellst.

    Nvidia kann von Gaikai abspringen mit ungeklärten Folgen für den Dienst, Sony kann warum auch immer einen Rückzieher machen, die Kunden bleiben aus etc. pp.
    Es gibt so viele Faktoren, die mit einbezogen werden müssen, das selbst eine vage Vorhersage rein spekulativ ist.

    Richtig, aber dazu müssen die Kunden erst einmal da sein.

    Aktuell bin ich eher skeptisch, dass sich solche Dienste durchsetzen, eben auf Grund der noch vielen technischen Nachteile. Sieht man ja sehr gut bei OnLive ... in den USA und UK schon gestartet, aber schon jetzt in finanziellen Schwierigkeiten. Gaikai stammt zwar von Sony, ist also finanziell sicherer, aber ob HAWKEN so ein Zugfährt ist, wie sie sich das wünschen?

    Wie das Ganze aber in mehreren Jahren aussieht? Keine Ahnung.

    Wie es in ein oder zwei Jahrzenten aussieht weiß ich nicht, da kann ich nur spekulieren ... nehmen wir mal an, dass zu dieser Zeit das Internet für jeden - der es sich leisten kann - in angemessener Geschwindigkeit verfügbar ist, bleiben trotzdem noch einige Punkte bestehen. So ein Dienst kann immer ausfallen, genauso wie der Provider immer wieder Probleme haben wird.

    Nur weil es eine flächenabdeckende Versorgung gibt, heißt das noch lange nicht, dass entsprechende Probleme aus der Welt geschafft sind. Das gilt auch in ein oder zwei Jahrzenten.

    Zugegeben, die Spieler sind auf das Funktionieren von Steam und Co. angewiesen, aber diese Dienste haben noch lange nicht die Stufe von Cloud Gaming - alles wird an einen externen Dienst ausgelagert - erreicht.
     
    #403 mitcharts, Aug 26, 2012
  13. Gorsi
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    Aufkaufen. Wird doch immer gerne gemacht. Und das Geld ist trotz Heulen der Produzenten, ja vorhanden

    Dafür sorgt dann schon die Werbung bzw das immer besser werdende Image. Denn das hängt noch hauptsächlich hinterher, weil eben nur wenige eventuelle Nutzer die richtige Bandbreite haben bzw wie auch schon angesprochen die Qualität noch nicht gegeben ist mangels Serverhardware die Potent genug ist. Vermarktet werden können ja für den Anfang Modfreie Spiele. Gibt es ja genug.

    Wie gesagt, ich rede keinesfals von Heute, sondern von der Fernen zukunft. Aber wir treten hier auf der Stelle.

    Genau diese Probleme haben wir heut zu tage schon mit einigen Spielen die immer mehr werden. Die Kunden meckern, aber Akzeptieren es. Diablo hat ja schließlich dennoch Verkaufsrekorde gebrochen obwohl die Server auch jetzt noch gelegentlich Laggen.

    Nein, sage ich auch nicht, aber es wird Flächendeckend I-Net geben womit niedrige Ping's und für heutige Zeit, sehr Potente Verbindungen vorhanden sind. Sprich, es besteht für viel mehr Kunden die Möglichkeit den Dienst zu nutzen und auch in den Verteilerzentren wird die Technik immer Stabiler.

    Aber es geht immer weiter darauf hin. Immer mehr Funktionen und Spiele die zwanghaft I-Net benötigen. Immer mehr Abhängigkeit. Das wird sich auch in Zukunft steigern. Cloudgaming wird wohl das Ende der Fahenstange Darstellen.
     
  14. IMPERIUM ROMANUM
    IMPERIUM ROMANUM Banned
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    Caligula ;-)
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    Freut sich auch schon jemand auf Borderlands 2 ?
     
    #405 IMPERIUM ROMANUM, Aug 26, 2012
    Last edited: Aug 26, 2012
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