AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module

Diskutiere und helfe bei AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module im Bereich Prozessoren im SysProfile Forum bei einer Lösung; Aber wenn ein Modul nur 180% bringt und nicht 200% dann sind es keine zwei "vollwertigen" KErne. Irgendwie muß das ja verteilt werden. Das würde... Discussion in 'Prozessoren' started by computer11, Jan 16, 2011.

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  1. Shadowchaser
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    Aber wenn ein Modul nur 180% bringt und nicht 200% dann sind es keine zwei "vollwertigen" KErne. Irgendwie muß das ja verteilt werden.
    Das würde heissen bei VErteilungen von Aufgaben, sagen wir 100% Belastung auf alle Kerne jeder zweite nur 80% des ersten bringt.

    Vielleicht habe ich ja wieder nen Denkfehler.^^
     
    #121 Shadowchaser, May 15, 2011
  2. Ritschie
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    ... oder die ersten Kerne sind auf 80% und die zweiten auf 100 ... oder beide Kerne auf 90% ... kann wohl keiner sagen, kommt einfach auf die Situation an und darauf, wie die Programme skalieren. Nur mal zum Veranschaulichen: im SLI/CF sind auch zwei vollwertige GPUs vorhanden und trotzdem erreichst Du keine 200% Grafikleistung.

    Fakt ist, dass beide Kerne physikalisch identisch sind. Somit kann man nicht von nem vollwertigen und einem nicht vollwertigen sprechen.

    Gruß,
    Ritschie

    Edit: Rechtsschreibfehler ;)
     
    #122 Ritschie, May 15, 2011
    Last edited: May 15, 2011
  3. Shadowchaser
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    Ok, danke für die Klarstellung.;)
     
    #123 Shadowchaser, May 15, 2011
  4. Ritschie
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    #124 Ritschie, May 15, 2011
    Last edited by a moderator: May 15, 2011
  5. Shadowchaser
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    Ich sehe gar nix!:eek:

    Edit: Danke Mitcharts. Jetzt sehe ich es. Von der Zeichnung her sieht es gleichwertig aus. Stimmt.

    Edit2: Is ja auch die Zeichnung ausn ersten Beitrag. Ich Ochse.:go:
     
    #125 Shadowchaser, May 15, 2011
    Last edited: May 15, 2011
  6. RaZeR
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    5% unterschied X6 und 2500K?

    2500K 3,3Ghz = 6106 Punkte 3D Mark 06 (single Core Leistung 13,2Ghz)
    2500K 5,1Ghz = 8931 Punkte 3D Mark 06 (Single Core Leistung 20,4Ghz)

    2500K 4,7 Ghz = 23392 Punkte 3D Mark Vantage (Single Core Leistung 18,8Ghz)
    2500K 5,1Ghz = 25470 Punkte 3D Mark Vantage (Single Core Leistung 20,4Ghz)

    AMD 1090BE 4Ghz = 6801 Punkte 3D Mark 06 (Single Core Leistung 24Ghz)
    AMD 1090BE 4,12Ghz = 19802 Punkte 3D Mark Vantage (Single Core Leistung 24,74Ghz)

    Der vergleich sollte offen zeigen, das ein Core i5/7 der Sandy Bridge bedeutend schneller ist, als es ein Penom II X6 ist.
    Und das man von 5% nicht reden kann.

    Die Ghz Rohleistung ist erheblich höher.
    Daher bin ich auf den Bulldozer so scharf.
    Der muss ja deutlichst mehr auf den Kasten haben als beide CPUs (Sandy + Phenom II) zusammen.

    Abwarten und Tee trinken.
     
    #126 RaZeR, May 15, 2011
  7. Shadowchaser
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    Naja, ob man da einfach so ne Coretakt multiplizieren kann ist auch fraglich. ;)

    Aber Sandybridge ist deutlich stärker als die Phenom II x6. Das ist klar.

    Achso. Du würdest da dann auch 8 Kerne mal Takt rechnen?
    Es kommt nicht nur aufn Takt an. Auch wieviele Rechenschritte pro Takt ausgeführt werden können.
     
    #127 Shadowchaser, May 16, 2011
    Last edited: May 16, 2011
  8. RaZeR
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    ja das die Schritte sehr wichtig sind ist klar.

    Weil es hieß das ein X6 gerade mal 5% hinter einem Sandy ist.
    habe es einfach auf einen Single Core aufgerechnet.
    Auch wenn man es so nicht macht, soll aber deutlich machen
    wieviel mehr Takt man haben muss um da mit zu kommen.

    Der neue Bulldozer will auf 2,8Ghz schneller sein als Intel auf 3,3Ghz.
    Das wäre eine Steigerung der Leistung von weit über 100% zum X6.
    So einen Sprung gab es noch nie.
    Werden uns überraschen lassen müssen, was die reale Power des Bulldozers nun ist.

    Gibts es dazu endlich mal einen final Termin?
    Oder müssen wir alle warten aufs Weihnachtsgeschäft?
     
    #128 RaZeR, May 16, 2011
  9. _schulle_
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    Die einführung des A64 in Konkurrenz zum P4 und "nachfolger" des Athlon XP war ein ähnlicher Sprung. ein P4 mit HT brauchte 1 GHz mehr Takt um mit nem A64 mithalten zu können
     
    #129 _schulle_, May 16, 2011
  10. Shadowchaser
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    AMD hatten auch als erste die 1ghz MArke geknackt. Kann ja gut sein das sie jetzt wieder aufholen und die Führung übernehmen. Auch wenn es vermutlich nicht allzu lange anhalten wird.

    Leider nicht. Wahrscheinlich ist Ende Juni/Anfang Juli.
     
    #130 Shadowchaser, May 16, 2011
    Last edited: May 16, 2011
  11. RaZeR
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    Wünsch es AMD das sie wieder mal die krone auf haben.

    Ihre versprechen sind auf jeden Fall riesig.
     
    #131 RaZeR, May 16, 2011
  12. Gorsi
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    Man sollte ja dennoch immer bedenken das die einen Sandy Bridge mit 4 kernen + HT nehmen im gegensatz zu einem Bulldozer mit 4 Kernen + 4 Integer
    Der HT ist nur unverbrauchte Leistung die genutzt wird, die Integer ist direkt mehr Hardware. In dieser beziehung vergleicht man hier Äpfel mit Birnen.
    Um die mehrleistung zu bekommen muss man Programme nehmen die mehr als nur 2 Kerne nutzen können.
    Von dem Standpunkt aus kann es sogar möglich sein das Bulldozer bei Games um einiges Schwächer ist als Sandy Bridge.

    Nehmt also nicht immer die Gepredigten Prozente an Mehrleistung als Ausgangsprodukt. Das ist einfach Falsch und damit lässt sich erst Arbeiten wenn das von Testern wie die bei Computerbase, HardwareLuxx und meinetwegen PCGH getestet wurde. Wenn das Firmen sagen wird immer und ohne Außnahme das genommen was die besten Resultate bringt. Und in den Aktuellen fällen sind das Programme und Benchmarks die mit jedem weiteren Kern besser scallieren...

    Ich halte zwar auch viel von den kommenden Bulldozer, aber hier wird mir zu viel für Bare Münze genommen wo überhaupt nichts Plausibel bestätigt wurde. Zumal bei kaum einer Prozentzahl dahinter steht mit welchem Programm oder Benchmark diese erreicht wurden!
     
    #132 Gorsi, May 18, 2011
  13. Shadowchaser
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    Die haben schon geschrieben von welchen Benchmarks die Ergebnisse stammen. Nur ob sie wirklich echt sind kann keiner mit Sicherheit sagen. Zumindest beim letzten Super PI Ergebnis, welches von Gigabyte stammt, kann man davon ausgehen das es echt ist.
     
    #133 Shadowchaser, May 18, 2011
  14. Gorsi
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    Zähl mal bitte auf. :)
    Ich weis von SuperPi. Einem Benchmark der beinahe null aussagekraft hat. Vorallem nicht zwischen AMD und Intel. Denn was hier den AMD immer langsamer gemacht hat ist der Befehlssatz. Dieser ist nur nachgebaut. Das Problem dabei ist, man kann Befehlssätze die unter verschluss sind nicht so einfach nachbauen das sie die gleiche Leistung bringen.

    3D Mark
    Das war glaube der Aktuellste. Dieser Scalliert auch mit der Anzahl der Kerne. Wie geschrieben hat AMD Physikalisch mehr Potential. Daher sehr nahe Liegend das mit den gleichen Vorraussetzungen AMD besser ist.
     
    #134 Gorsi, May 18, 2011
  15. ProView
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    Da SuperPi aber auf einen Core geht und hier schneller war als ein vergleichbarer Intel, finde ich es schon ne interessante Aussage. Ob Wahrheit oder nicht steht auf nem anderen Papier. Aber du kannst nicht abstreiten dass es eine kleine Sensation wäre könnte AMD hier punkten.

    Und zwecks den Cores.. physikalisch ist die eine Sache. Aber Intel profitiert durch das HT ja auch, sogesehen haben die letzten CPU-Generationen nie auf Augenhöhe statt gefunden. Auch hier wäre es einfach gut fürs Marketing wenn Intel übertroffen wird (egal ob mehr Cores oder sonstwas).

    Anyways brauchen wir uns hier nicht vorher zerfetzen... Computex und E3 sind ja bald. :)
     
    #135 ProView, May 18, 2011
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