AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module

Diskutiere und helfe bei AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module im Bereich Prozessoren im SysProfile Forum bei einer Lösung; Hi ihr Lieben, ich hab da jetzt mal eine Frage zu den Modulen, aus was besteht denn jetzt so ein Modul genau? Bisher hab ich es so verstanden; In... Dieses Thema im Forum "Prozessoren" wurde erstellt von computer11, 16. Januar 2011.

  1. computer11
    computer11 Computer-Experte
    Registriert seit:
    14. Februar 2008
    Beiträge:
    1.233
    Zustimmungen:
    21
    Name:
    Kevin
    1. SysProfile:
    55923
    2. SysProfile:
    63719
    153711
    Steam-ID:
    dtg_player

    Hi ihr Lieben, ich hab da jetzt mal eine Frage zu den Modulen, aus was besteht denn jetzt so ein Modul genau?

    Bisher hab ich es so verstanden;
    In einem Modul steckt ein CMP (Multiprocessing Chip) + ein echter Prozessor Kern. Also der CMP Chip ist im Prinzip nichts anderes wie ein virtueller Kern!?

    Der CMP bringt eine Leistung von 80% und der echte Kern bringt 100% Leistung. Das wär eine Gesamtleistung von 180%
    Ein echter Dual Core Prozessor mit zwei echten Kernen bringt pro Kern jeweils 100% Leistung und man käme auf eine Gesamtleistung von 200%
    Das heißt auch, dass ein Bulldozer mit einem Modul als ein Dual Core Prozessor vermarktet wird, ein Bulldozer mit zwei Modulen wird als 4 Kern Prozessor vermarktet und ein Bulldozer mit 4 Modulen wird als 8 Kern Prozessor vermarktet. AMD hat vor die virtuellen Kerne in einem Modul als echten Kern zu verkaufen, weil es statt wie bei Intel nur 25% Leistungszuwach von eben 80% Zuwachs wären!?

    Ich hab zwar so einen wunderbaren Bericht von Planet3DNow gefunden wo die genauer auf den Bulldozer Architektur drauf eingehen, aber im Prinzip haben die da soviel reingeschrieben, dass ich mich selbst nach mehrmaligen durchlesen nicht damit zurecht finde. Daher würde ich mich jetzt um ein wenig Aufklärung freuen.

    Ach ja hier hab ich mal ein Bild von einem Modul aus dem Bericht geklaut:
    [​IMG]

    Also wär echt cool, wenn mir das jemand verständlich beibringen könnte wie so ein Modul aufgebaut ist. Natürlich gibt es auch wieder ein paar R+ :)
     
    #1 computer11, 16. Januar 2011
    Zuletzt bearbeitet: 16. Januar 2011
  2. User Advert

  3. Shadowchaser
    Shadowchaser Wandelnde HDD
    Registriert seit:
    11. November 2008
    Beiträge:
    21.794
    Zustimmungen:
    750
    1. SysProfile:
    84758
    2. SysProfile:
    134624

    Habe das auch nicht ganz verstanden. Irgendwie ist das kein vollwertiger Kern, aber ist physikalisch schon vorhanden. Anders als bei Intel. Da werden ja per HT (physikalische)Kerne simuliert.
     
    #2 Shadowchaser, 17. Januar 2011
  4. computer11
    computer11 Computer-Experte
    Themenstarter
    Registriert seit:
    14. Februar 2008
    Beiträge:
    1.233
    Zustimmungen:
    21
    Name:
    Kevin
    1. SysProfile:
    55923
    2. SysProfile:
    63719
    153711
    Steam-ID:
    dtg_player
    Wenn das Geschreibse aus meinem ersten Post stimmt, dann dürfte mit dem nicht vollwertigen Kern, der Multiprocessing Chip (CMP) gemeint sein, der statt 100% nur 80% Leistung von einem echten Kern bringt.

    Wär halt jetzt cool, wenn einer sagt, der das mit den Modulen verstanden hat, dass ich Recht habe oder aber sagt, hey computer11 du verzapfst hier den größten Schwachsinn auf Erden, so stimmt das nicht und schreibt dann hin, wie es wirklich ist. :D
     
    #3 computer11, 17. Januar 2011
  5. Julian
    Julian Computer-Experte
    Registriert seit:
    13. April 2007
    Beiträge:
    1.076
    Zustimmungen:
    6
    Zitat von Computerbase:
    In dem besagten „Bulldozer“-Modul teilen sich zwei Integer-Kerne mit jeweiligem L1-Cache die entsprechenden Ausführungseinheiten, der L2-Cache steht beiden Kernen ebenfalls gemeinsam zur Verfügung. Der Speichercontroller, ein zusätzlicher schneller L3-Cache und die Anbindung an die Northbridge erfolgt außerhalb dieses Moduls, weshalb sich diese sehr leicht zusammensetzen lassen.

    Also, im endeffekt sind das 2 Kerne, die sich die Ausführungseinheiten teilen, also laut deiner Grafik den FP Scheduler.
    Jetzt kommt es auf die jeweilige anwendung drauf an. Die meisten profitieren sozusagen von 2 Kernen, bei manchen welche mit 265Bit AVX rechnen wird halt nur ein kern effektiv genutzt.

    Intel hingegen verdoppelt bei SMT nur die Register, was eine etwaige 25%ihe Leistungssteigerung bietet.
    Das vom AMD genannte CMT, bringt in etwa pro Modul 180%, und das in etwa mit einer 15% höheren Transistorfläche (soweit ich jetzt noch weiß).

    Also die neue AMD-Architektur finde ich sehr interessant und innovativ und bin echt gespannt was die Dinger bringen werden.

    Hier noch ein ganz amüsanter und zum Teil mit Informationen gespickter Thread, der was für Lesewütige ist^^
     
  6. computer11
    computer11 Computer-Experte
    Themenstarter
    Registriert seit:
    14. Februar 2008
    Beiträge:
    1.233
    Zustimmungen:
    21
    Name:
    Kevin
    1. SysProfile:
    55923
    2. SysProfile:
    63719
    153711
    Steam-ID:
    dtg_player
    Also die beiden Integer-Kerne haben nichts mit einer abgespeckten Version zu tun und es sind zwei vollwertige Kerne in einem Modul verbaut.
    Man könnte die Integer-Kerne von einem Modul also mit den Kernen von einem Dual Core Prozessor vergleichen. Die beiden Kerne sind 100% und dann kommt noch CMP dazu und so bekommt nochmal 80% mehr Leistung.
    Das würde bedeuten im Taskmanager würde ich bei einem Modul mit samt CMP 4 Threads sehen?

    2 Integer-Kerne = 1 Modul = 2 Threads = 100%
    CMP = 2 Threads = 80%

    4 Integer-Kerne = 2 Module = 4 Threads = 100%
    CMP = 4 Threads = 80%

    8 Integer-Kerne = 4 Module = 8Threads = 100%
    CMP = 8 Threads = 80%

    Bei einem vermarkteten 8 Kern Prozessor mit 4 Modulen würde ich also bei der AMD Version ganze 16 Felder im Taskmanager sehen?

    Bei den Intel Prozessoren ist es für mich ein bisschen einfacher irgendwie. Da schaut es bei einem i7 doch so aus:
    4 echte Kerne = 4 Threads = 100%
    4 virtuelle Kerne = 4 Threads = 25%
     
    #5 computer11, 17. Januar 2011
  7. Julian
    Julian Computer-Experte
    Registriert seit:
    13. April 2007
    Beiträge:
    1.076
    Zustimmungen:
    6
    Ne, das hast du falsch verstanden. Die integerkerne sind halt keine absolut vollwertigen kerne, da sich jeweils 2 eine ausführungseinheit teilt.

    Ein modul hat praktisch 180% an leistung, was ein normaler Core hätte.

    Somit angenommen:
    4 Moduler AMD: 4x 180% eines jetzigen SingleCores --> 720%
    4 Kerner Intel: 4x 100% + 4x 25% eines jetzigen SingleCores --> 500%

    Klarer Leistungsvorteil für AMD, falls die Angaben von 180% stimmen, was sich erst noch herausstellen muss.
    Dazu kommt dann noch die Steigerung der IPC, zusätzliche Befehlssätze wie SSE 4 etc. und eine verkleinerte Strukturbreite auf 32nm.
    Wenn die Gerüchte passen, wird in zukunft AMD die Leistungskrone besitzen, aber ich will nichts verschreien ;)
     
  8. computer11
    computer11 Computer-Experte
    Themenstarter
    Registriert seit:
    14. Februar 2008
    Beiträge:
    1.233
    Zustimmungen:
    21
    Name:
    Kevin
    1. SysProfile:
    55923
    2. SysProfile:
    63719
    153711
    Steam-ID:
    dtg_player
    Also sind da pro Kern 90% Leistung weil die sich den FP Sheduler teilen.
    Zwei Integer Kerne bilden ein Modul mit einer Leistung von 180%.
    Wieviele Threads hat ein Bulldozer mit 4 Modulen? Wo bzw. wie kommt jetzt CMT mit ins Spiel?
     
    #7 computer11, 17. Januar 2011
  9. Julian
    Julian Computer-Experte
    Registriert seit:
    13. April 2007
    Beiträge:
    1.076
    Zustimmungen:
    6
    CMT wird die ganze Technik genannt. Ist sozusagen ein AMD-Pendant von Intels SMT.

    Mit 4 Modulen hat der Bulldozer 8 Threads;)
     
  10. Ritschie
    Ritschie Computer-Experte
    Registriert seit:
    5. Oktober 2008
    Beiträge:
    1.179
    Zustimmungen:
    39
    1. SysProfile:
    17405
    2. SysProfile:
    111698
    40081
    47061
    Hi Leutz,

    also bevor sich hier langsam ein Fehler einschleicht: das Ding heißt CMP (Core Multi Processing) und nicht CMT ^^

    Mit den 180% Leistung für's Modul im Vergleich zum Single-Core bin ich mir selber nicht ganz sicher. Denn CB übersetzt die AMD-Folie in seinem Artikel vom August so, dass bei Multi-Threaded-Anwendungen ein gesamtes Modul durchschnittlich eine Performance von 80% gegenüber der eines reinen Dual-Core-Designs hätte. Und 80% (Modul) von 200% (Dual-Core) ergäbe 160% der Leistung im Vergleich zum Single-Core.

    Berichtigt mich, wenn ich falsch liege.

    Zu den restlichen Unterschieden zwischen vollwertigem Dual-Core und Bulldozer-Modul wurde schon so ziemlich alles gesagt und ich kann dem zustimmen, soweit ich das im Web gelesen/verstanden hab.

    Gruß,
    Ritschie
     
    #9 Ritschie, 18. Januar 2011
    Zuletzt bearbeitet: 18. Januar 2011
  11. Shadowchaser
    Shadowchaser Wandelnde HDD
    Registriert seit:
    11. November 2008
    Beiträge:
    21.794
    Zustimmungen:
    750
    1. SysProfile:
    84758
    2. SysProfile:
    134624
    Hmm, ich komme da auf 180%.;)

    Du hast zweimal 80% gerechnet, nur verstehe ich nicht warum...
    100% Singlecore + 80% Modul. Der Dualcore ist doppelt so schnell wie der Singlecore. Und 20% schneller als ein Modul.
     
    #10 Shadowchaser, 18. Januar 2011
  12. Ritschie
    Ritschie Computer-Experte
    Registriert seit:
    5. Oktober 2008
    Beiträge:
    1.179
    Zustimmungen:
    39
    1. SysProfile:
    17405
    2. SysProfile:
    111698
    40081
    47061
    Wieso 100% plus 80%? Ich hab ja nicht nen Single-Core + ein Modul. Das gesamte Modul besteht aus den zwei Cores und soll 80% der Leistung eines Dual-Core haben.Da kommt nix mehr dazu. Zitat CB:
    Und 80% von 200% (200x0,8) ergibt nunmal 160%. Somit hätte ein Bulldozer-Modul 160% der Leistung eines Single-Core und 80% eines Dual-Core.

    Gruß,
    Ritschie
     
    #11 Ritschie, 18. Januar 2011
    Zuletzt bearbeitet: 18. Januar 2011
  13. Shadowchaser
    Shadowchaser Wandelnde HDD
    Registriert seit:
    11. November 2008
    Beiträge:
    21.794
    Zustimmungen:
    750
    1. SysProfile:
    84758
    2. SysProfile:
    134624
    Es kommt eben drauf an ob man auch 80% von 100 rechnet oder von 200.
    Bei 100 wären es 20% Differenz und bei 200 40%.

    Aber normalerweise wenn 100% Singlecore sind und das Modul ist 80% schneller als der Singlecore und 20% langsamer als 200 Dualcore (80von100) sind es 180%. Naja, egal.:o
     
    #12 Shadowchaser, 18. Januar 2011
  14. Ritschie
    Ritschie Computer-Experte
    Registriert seit:
    5. Oktober 2008
    Beiträge:
    1.179
    Zustimmungen:
    39
    1. SysProfile:
    17405
    2. SysProfile:
    111698
    40081
    47061
    Naja, wenn ich den Vergleich mit nem Single-Core haben will, dann müssen 1 Kern 100% sein. Somit hat der Dual-Core zwangsläufig 200%.

    Single-Core: 100%
    Dual-Core: 2 x 100% = 200%
    Modul: 200% x 0,8 = 160%
    (Prozentangaben immer bezogen auf den Single-Core)

    Ich habe beruflich viel mit Zahlen, Faktoren und Prozenten zu tun - glaub mir, rein rechnerisch ist das schon richtig, was ich schreib. Es kann eben nur sein, dass ich mein Zitat von CB falsch interpretiere (wobei ich da aber eigentlich eher keinen Interpretationsspielraum sehe) oder CB einfach die Folie von AMD falsch übersetzt/auslegt (AMD schreibt: "estimated average of 80% of the CMP performance").

    Gruß,
    Ritschie
     
    #13 Ritschie, 18. Januar 2011
    Zuletzt bearbeitet: 18. Januar 2011
  15. computer11
    computer11 Computer-Experte
    Themenstarter
    Registriert seit:
    14. Februar 2008
    Beiträge:
    1.233
    Zustimmungen:
    21
    Name:
    Kevin
    1. SysProfile:
    55923
    2. SysProfile:
    63719
    153711
    Steam-ID:
    dtg_player
    Oje, jetzt bin ich merh verwirrt als vorher. :o Scheint ja komplizierter zu sein als ich dachte. Dennoch Danke für die Mühe, die versuchen hier mitzuhelfen um das Geheimniss der Bulldozer Prozessor zu lüften. ^^
     
  16. Ritschie
    Ritschie Computer-Experte
    Registriert seit:
    5. Oktober 2008
    Beiträge:
    1.179
    Zustimmungen:
    39
    1. SysProfile:
    17405
    2. SysProfile:
    111698
    40081
    47061
    Naja, ich hab mich ja nicht umsonst stundenlang in die Thematik eingelesen :o

    Was genau (außer den Prozentrechnungen) ist dir denn noch unklar?

    Gruß,
    Ritschie
     
Thema:

AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module

Die Seite wird geladen...

AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module - Similar Threads - AMD Bulldozer Kleine

Forum Datum

Asus ZenBook Flip 14: Neues Convertible mit AMD Ryzen

Asus ZenBook Flip 14: Neues Convertible mit AMD Ryzen: Asus ZenBook Flip 14: Neues Convertible mit AMD Ryzen Das hat man durch ein 360°-Scharnier erreicht, durch das sich die Tastatur umklappen lässt. Außerdem bewirbt der Hersteller den Touchscreen...
User-Neuigkeiten 23. August 2019

AMD Link: App für Game-Streaming ab sofort für Apple tvOS und Android TV

AMD Link: App für Game-Streaming ab sofort für Apple tvOS und Android TV: AMD Link: App für Game-Streaming ab sofort für Apple tvOS und Android TV Zumindest bietet Nvidia da vielfältigere Optionen an. Zwar gibt es die App für den AMD Link schon seit einer Weile, doch...
User-Neuigkeiten 16. Juli 2019

AMD will Gamer mit neuen Radeon RX 5700 und Ryzen 9 mit 16 Kernen zurückerobern

AMD will Gamer mit neuen Radeon RX 5700 und Ryzen 9 mit 16 Kernen zurückerobern: AMD will Gamer mit neuen Radeon RX 5700 und Ryzen 9 mit 16 Kernen zurückerobern Im Bereich für Grafikkarten sprintete wiederum Nvidia davon. Mittlerweile greift AMD aber wieder größer an. AMD...
User-Neuigkeiten 12. Juni 2019

Samsung-Smartphones bald mit AMD-Radeon-Grafik

Samsung-Smartphones bald mit AMD-Radeon-Grafik: Samsung-Smartphones bald mit AMD-Radeon-Grafik Im Rahmen der Partnerschaft wird Samsung AMD Graphic IP lizenzieren und sich auf fortschrittliche Grafiktechnologien und -lösungen konzentrieren,...
User-Neuigkeiten 3. Juni 2019

Ist dieses Aufrüstset empfehlenswert? Bundle AMD Bulldozer FX-6100 6x 3.60GHz | 8GB DDR3 ASUS M5A78

Ist dieses Aufrüstset empfehlenswert? Bundle AMD Bulldozer FX-6100 6x 3.60GHz | 8GB DDR3 ASUS M5A78: Ist dieses Aufrüstset empfehlenswert? Bundle AMD Bulldozer FX-6100 6x 3.60GHz | 8GB DDR3 ASUS M5A78 NEIN ! keine AMD CPu zum zocken schon gar nicht die von der ersten Gen. die Hd...
Computerfragen 21. Februar 2013

amd bulldozer: passen am3+ cpus auch in ein am3 sockel???

amd bulldozer: passen am3+ cpus auch in ein am3 sockel???: amd bulldozer: passen am3+ cpus auch in ein am3 sockel??? möchte mir ein asus crosshair v formula z (am3) kaufen habe aber eine am3+ cpu
Computerfragen 15. August 2012

AMD vertreibt Bulldozer in sehr umweltfreundlichen Verpackungen?

AMD vertreibt Bulldozer in sehr umweltfreundlichen Verpackungen?: Jeder kennt bestimmt die edlen Blechdosen, in denen der AMD FX-8150 vertrieben wird. Damit wollte AMD seinem Schlachtschiff ein sehr edles und ansehnliches Auftreten verpassen. Heute habe ich aus...
User-Neuigkeiten 3. Juli 2012

GAMER PC AMD Bulldozer FX-8120 8x3,1GHz+8GB RAM-HD6950 2GB

GAMER PC AMD Bulldozer FX-8120 8x3,1GHz+8GB RAM-HD6950 2GB: GAMER PC AMD Bulldozer FX-8120 8x3,1GHz+8GB RAM-HD6950 2GB reicht dieser pc um bf3 u die neusten spiele wirklich zuzocken .. auf höchste auflösung ohne ruckeln
Computerfragen 11. Februar 2012

GAMER-Bundle-AMD-Bulldozer-FX-8120-8-x3-1GHz-8GB-G igabyte-GA-990FXA

GAMER-Bundle-AMD-Bulldozer-FX-8120-8-x3-1GHz-8GB-G igabyte-GA-990FXA: GAMER-Bundle-AMD-Bulldozer-FX-8120-8-x3-1GHz-8GB-Gigabyte-GA-990FXA hallo.. wollte mir ein pc zusammen stellen da bin ich auf dieses mainboard gestoßen.....
Computerfragen 25. Januar 2012

AMD FX (Bulldozer) Prozessoren und Bluescreens, Abstürze und Startverweigerung

AMD FX (Bulldozer) Prozessoren und Bluescreens, Abstürze und Startverweigerung: Da ich immer wieder Leute sehe, die nicht wissen (wie ich anfangs auch), was das Problem erzeugt, bzw. warum manche Spiele einfach nicht laufen, hab ich diesen Thread eröffnet (u.a. mit möglichst...
Prozessoren 14. Dezember 2011

AMD Bulldozer ein Disaster,oder doch ein Schritt in die Zukunft?

AMD Bulldozer ein Disaster,oder doch ein Schritt in die Zukunft?: Hallo Leute. Es ist ja nun so weit der AMD Bulldozer ist AMD´s "Antwort" auf die Intel Sandybridge. Die ersten Benchmarks sind inzwischen auch veröffentlicht und enthüllen nichts gutes.Die...
freie Fragen 16. Oktober 2011

AMD Bulldozer

AMD Bulldozer: hey leute wann kommen denn die neuen bulldozer raus
Prozessoren 11. Oktober 2011

AMDs Bulldozer oder Intels Sandy Brige?

AMDs Bulldozer oder Intels Sandy Brige?: Brauche unbedingt entscheidungshilfe. Nachdem ich meinen 1055T+Crosshair 3 verkauft habe suche ich noch nach einem Nachfolger. Was ich dabei als erstes bräuchte wäre ein release Termin für die...
Prozessoren 13. Januar 2011
AMD Bulldozer: Kleine Aufklärung über Module solved

Andere User suchten nach Lösung und weiteren Infos nach:

  1. AMD Module 80%

    ,
  2. bulldozer und piledriver unterschied

  1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden