AMD RV870 "Lil Dragon" kommt in 40 nm

eXEC · 3. August 2008

Die Kollegen von "Nordichardware" berichten in einem ihrer neusten Artikel, dass AMDs kommender Performance-Chip RV870 bereits in 40 nm gefertigt wird und unter dem Codenamen "Lil Dragon" läuft. Gegenüber dem RV770 soll er jedoch mehr eine Evolution statt einer Revolution sein. Offensichtlich will man die Einheiten nur leicht aufbohren, dafür aber mit einer deutlich gesenkten Verlustleistung an den Start gehen.

"Nordichardware" verspricht vollmundig, dass beim RV870 das Performance pro Watt-Verhältnis doppelt so hoch wie beim RV770 ausfallen wird. Gleichzeitig heißt es, dass die reine Performance rund 20 Prozent über der des RV770 läge.
Nimmt man nun die 157 Watt TDP der HD 4870, halbiert diese (doppelt so gutes Performance pro Watt-Verhältnis) und packt die 20 Prozent Performanceboost oben drauf, würde man eigentlich bei ungefähr 95 Watt TDP landen. "Nordichardware" schätzt allerdings irritierenderweise eine TDP von etwa 150 Watt. Entweder hat man sich verschätzt oder die anderen Angaben stimmen nicht - von ersterem darf ausgegangen werden.

Die 20 Prozent Leistungssteigerung soll sich der Chip durch 20 Prozent mehr Shader- und Textureinheiten holen, nämlich 960 statt 800 und 48 statt 40. Dies deckt sich auch mit den zuletzt bei "Hardspell" aufgetauchten Informationen, die dem Chip sogar bereits eine Die-Fläche von lediglich 140 mm² voraussagten.
Interessant, und vor allen Dingen neu, ist die Angabe, dass nunmehr 24 statt 16 ROPs zum Einsatz kommen sollen. Die ROPs stehen bei AMD zwar nicht in direktem Zusammenhang zum Speicherinterface, dennoch könnte dies bedeuten, dass AMD dieses von 256 auf 384 Bit aufstockt.

Wann der Chip kommt, darüber wird zum Teil noch heftig gestritten. Während die eine Seite von Anfang kommenden Jahres spricht, sieht die andere den RV870 frühestens für das dritte Quartal 2009 vor. Ebenso diskussionswürdig ist die Unterstützung der Grafik-API. "Fudzilla" berichtet, dass der RV870 bereits DirectX 11-kompatibel ist, "Nordichardware" und aber auch andere renommierte Hardware-Seiten sprechen dem Chip weiterhin "nur" DirectX 10.1-Support zu.
Bis die endgültigen Spezifikationen des RV870 ans Tageslicht gelangt sind, kann es noch ein paar Wochen, vielleicht sogar Monate, dauern. Einzig und allein sicher scheint, dass es sich eher um eine Evolution handelt und dass bereits der viel versprechende 40 nm-Herstellungsprozess verwendet wird.
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Quelle: www.hardware-infos.com

The_LOD2010 · 3. August 2008

Ich spring mal ins kalte Wasser und sage, das dauert noch. Der Prozess für 40nm muss vermutlich noch ausgebessert werden. Dazu möchte man mit Sicherheit die nächste Generation von Nvidia abwarten. Dann kann man in Ruhe gegensteuern. Denn Nvidia hat gerade viele Probleme beim kleiner werden. Der GT200a in 65nm ist nicht gerade der Bringer geworden da er eigentlich nur eines kann, Unmengen an Strom verbrauchen.

eXEC · 3. August 2008

Zitat von The_LOD2010: ↑

Der GT200a in 65nm ist nicht gerade der Bringer geworden da er eigentlich nur eines kann, Unmengen an Strom verbrauchen.
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Und Wafer verschlingen, ohne ordentliche Ausbeute zu erzeugen

VIGL · 4. August 2008

Ati fanboys halt wieder, anstatt zu denken dass auch dei 4870 und 4850 jede menge strom saugt, die 4870 saugt mehr als ne gtx 260, müssen sie halt mal wieder über den gt200 blöd reden -.-

mitcharts · 4. August 2008

@VIGL
http://www.computerbase.de/artikel/...280_sli/3/#abschnitt_technik_im_detail_part_1
http://www.computerbase.de/artikel/...hd_4870/3/#abschnitt_technik_im_detail_part_1
http://www.computerbase.de/artikel/...e_gtx_260_sli/26/#abschnitt_leistungsaufnahme

Damit möchte ich deine Aussage mal untermauern.
Allerdings war die Stromsparfunktion von ATI zu dem Zeitpunkt noch fehlerbehaftet und hat nicht wirklich funktioniert wie sie sollte. Es ist durchaus möglich, dass das zum aktuellen Zeitpunkt schon anders aussieht.

Wenn man das ganze aber nüchtern betrachtet (also nur die Chips), dann könnte man meinen, dass der GT200a mehr Leistung zieht als der RV770. Grund hierfür ist einfach das Herstellungsverfahren in 65nm.

Wenn ich falsch liegen sollte, bitte berichtigen!

The_LOD2010 · 4. August 2008

Zitat von VIGL: ↑

Ati fanboys halt wieder, anstatt zu denken dass auch dei 4870 und 4850 jede menge strom saugt, die 4870 saugt mehr als ne gtx 260, müssen sie halt mal wieder über den gt200 blöd reden -.-
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Weniger Fanboy als Wissen über die Entwicklung in der Halbleiterindustrie.

Ich arbeite bei einem großen deutschen Halbleiterhersteller in Baden-Württemberg. Wir sind zugegeben noch sehr viel rückständiger da wir bei 250nm sind. Jedoch fahren wir eine Ausbeute von 98,8% über alle Produkte die wir haben.

Der GT200a hat eigentlich längst die Schallmauer der Wirtschaftlichkeit durchbrochen denn man muss mehr für die Herstellung ausgeben im Moment als er Gewinn bringen kann.

Meine Quellen besagen zudem das eine HD4870 mit 512MB DDR5 157W TDP hat wohingegen eine 260GTX 187W TDP haben soll.
Nach einer Treiberoptimierung soll dies jetzt auch so funktionieren.

Nvidia hat sehr oft genau die selben Probleme. Die beiden schenken sich selten etwas jedoch musst du ganz klar sachlich erkennen, dass ATI bereits beim RV670 auf 55nm umgestiegen ist. Und wenn ich so Banchmarkwerte vergleiche hab ich mit einem CF aus 2xHD3850-256MB mehr Punkte im 3D Mark 06 als ein vergleichbarer Rechner mit Q6600, 8GB RAM und einer GTX260. Meine Karten haben damals wo sie noch recht neu waren zusammen trozdem weniger gekostet als im Moment die GTX260 noch kostet. Leistungsmäßig bin ich vom Verbrauch her mit einer GTX260 eben auf.

bernd das brot · 4. August 2008

Zitat von VIGL: ↑

Ati fanboys halt wieder, anstatt zu denken dass auch dei 4870 und 4850 jede menge strom saugt, die 4870 saugt mehr als ne gtx 260, müssen sie halt mal wieder über den gt200 blöd reden -.-
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Das liegt aber vielmehr an der Unfähigkeit von AMT/ATI endlich mal einen Richtigen Treiber zu bringen denn wenn du da ein wenig rumflasht kannst du den idle Verbrauch um gut 75% senken und das geht bei der NV nicht wirklich

eXEC · 4. August 2008

Zitat von bernd das brot: ↑

Das liegt aber vielmehr an der Unfähigkeit von AMT/ATI endlich mal einen Richtigen Treiber zu bringen denn wenn du da ein wenig rumflasht kannst du den idle Verbrauch um gut 75% senken und das geht bei der NV nicht wirklich
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Es wurde schon angekündigt, dass der 8.8 endlich die nötigen Features wie PowerPlay 2.0 mitsich bringen wird. Außerdem wird die Crossfireperformance erheblich verbessert. Weiteres ist noch nicht bekannt.
Es ist also praktisch erwießen, dass mit dem 8.8 eine HD4870 entweder gleich viel, oder weniger Strom verbrauchen wird.
Und dass VIGL seit langem eingefleischter NV-Fanboy ist, dass wissen wir alle.
Im Gegensatz zu ihm, sind meine Aussagen jedenfalls wasserfest, es gibt genügend Quellen im Internet, wo dass bestätigen (Mit dem Wafer).
Der Stromverbrauch ist mit dem 8.8 etwa gleich, ATI hat dafür die niedrigere TDP

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