Eure Programme, eure Feedbacks !

Stimmt... GIMP ist mehr, als nur gewöhnungsbedürftig. Zielt aber meines Erachtns nach auf multiscreenuser ab und dann mancht das Konzept wiederum Sinn. Ich mag Gimp aber auch net besonders

hm...also das würde ich jetzt so nicht unterschreiben

Entschuldige, aber ich denke, das habe ich ausführlich erklärt. Diesen Vergleich habe ich nämlich nicht gemacht ;-)

Von Net.Paint war hier auch nirgends die Rede. Von Corel und Ulead hingegen schon ;-)

Ohhh ja !!!!! Andersweitig wäre ain Arbeiten mit PS vollkommen unmöglich !!! Und das ist für mich ein sicheres Zeichen einer Hundsmiserablen GUI. Mit Profi hat das nix zu tun - nur mit schlechter Oberfläche !

Naja, immerhin kann sich PS mit MS Paint messen

... die auch mit jedem anderen vernünftigen Grafikprogramm funktionieren.

Weil Du wahrscheinlich nur die Toolbox benutzt hast. Es gint nix, das PS kann was PI nicht kann ;-)

Komisch... und das Obwohl man in PI jede Funktion völlig frei auf Tasten oder Buttons legen kann ? Also das ist dann aber schon ein Kunststück, damit nicht klar zu kommen ;-)

Genau deßhalb würde ich niemals zu Photoshop downgraden ;-)

Genau... es ist , wie ich schrieb, eine Religionsfrage. Aber hier ging es ja auch darum, was ein Einsteiger zu Empfehlen ist. Und da ist PS nunmal die vollkomen falsche Wahl ;-)

 

Ich benutze einen Mix aus verschiedenen Apps.
PhotoImpact 12, Corel X3, ein uraltes Picture Publisher 10 und Thumbs Plus7.
Weil jedes Proggi hat seine ganz speziellen Vorteile, es kommt halt immer drauf an, was genau ich machen will. Früher hatte ich auch mal Photoshop. Aber da bei denen die Entwicklung irgendwie stehen geblieben ist, und sich eigentlich überhaupt nix personalisieren läßt, so daß man keine Möglichkeit hat, die Fehler, der GUI Programmierer halbwegs auszubügeln, und alle Adobe Produkte, vor allem die dazugekauften, gennerell von Version zu Version immer unbrauchbarer wurden, bin ich total von abgekommen. Der völlig indiskutable Preis hat die Entscheidung natürlich sehr vereinfacht.
Aber selbst, wenn PS nur 99 Euro kosten würde... ich würde mir das nicht mehr antun. Vielleicht gibts ja irgendwann mal einen Wechsel im Menagemant von Adobe, und die sorgen dann dafür , daß deren Programme wieder in der Gegenwart ankommen. Aber so, wie es jetzt läuft, gebe ich für KEIN Adobe Produkt auch nur noch einen cent aus.
Dazu sind deren Produkte ganz einfach viel zu schlecht und die Konkurrenz viel zu gut. Sollte ich irgendwann demnächst wegen Vista auf Apple wechseln, dann weiß ich noch ncht genau, wie ich das mache, da Adobe dort ja mehr oder weniger integriert ist und es wenig Konkurrenz gibt. Das war für mich bisher der große Hemmschuh zu Apple zu wechseln.
Aber ich denke, durch Vista wird sich in der Hinsicht vielleicht einiges Ändern. Eine User abwanderung zu Apple und damit auch mehr software für das System. Corel gibts da ja auch schon seit langem.
Naja... mal sehen, was die Zukunft bringt ;-)

Edit: Vielleicht sollte Adobe in Zukunft aufhören lauter fremde Softwareprodukte aufzukaufen um diese dann zu verschlimmbessern, sondern sich lieber wieder auf deren einziges Kernprogramm, Photoshop konzentrieren. Dann hätten deren Programmierer auch mal wieder Zeit, dieses Proggi zumindest gleichwertig mit heutigen modernen Grafikprogrammen zu machen. Im Idealfall würde dann vielleicht auch mal wieder die eine oder andere echte Innovation kommen. Damit würde dann Photoshop wieder das Programm werden, an dem sich andere Messen müssen. Aber so, wie es jetzt ist, spielt Adobe qualitativ gesehen nicht mal mehr in der Kreisliga. Deren Zeit ist abgelaufen. Zu viel verschlafen, zu sehr auf andere Sachen von denen Adobe keine Ahnung hat abgezielt.
Was bitte soll Adobe mit einem Audio Programm ? (Audition)
Adobe hat von Audio sowas von überhaupt gar keine Ahnung, so daß es überhaupt gar kein Wunder ist, daß sie das ehemals wirklich gute Audio Programm Cool Edit Pro völlig versaut haben. Auf Musikmessen spielt Adobe eher so ne Art Marktschreiherrolle. Man geht halt mal am Stand vorbei und lächelt etwas mitleidig.
Man schaut dann auf Audition und denkt sich so : " bitte verkauft das wieder an jemanden, der Ahnung hat !"
Adobe und HTML ? Oh mein Gott ! Bereits 3 ehemals gute, Aufgekaufte Programme haben sie in Grund und Boden verschlimmbessert, so daß die User es nur noch als kostenlos Dreingabe bei Webhostig Paketen akzeptiert haben. Nu haben sie das 4. in der Mangel. Und wieder denkt man sich: "Schade für Macromedia... es war so geile software !"
Video: Premiere wurde in der Version 4 von Adobe aufgekauft. (Hieß dann Adobe Premiere 1.0) Seither wurde es beständig immer schlechter und scheint eigentlich nur noch Mülleimer für After Effects zu sein. (Wobei ich mich immer schon gefragt habe, warum die BEiden Produkte nicht mal endlich zusammengelegt werden ! - Aber Nein - Adobe will ja jeden Scheiß extra für superteures Geld Verkaufen) - Die Oberfläche ? Ja, wie von Adobe gewohnt absolut unbrauchbar ! In der jetzigen Version nicht mehr benutzbar ! Ein ehemals geiles Programm wurde mal wieder in den Sand gesetzt !
Diese Liste ließe sich ewig fortsetzen.

Sollte die Fa. Magix irgendwann mal ein gutes Grafikprogramm im Angebot haben, denke ich wird MAgix Adobe vollkommen den Rang abgelaufen haben. In allen anderen Multimedia Bereichen haben sie es ja schon ! Aber ich bin da auch net böse drum.
Magix ist wenigstens ne Deutsche Firma und so wird mal zur Abwechslung das Geld zu uns gespült und nicht immer in die USA.
Also deren Versagen ist unser Glück
Und wenn ich mir mal so anschaue, wie genial alle Magix Produkte von der Oberfläche her sind (Alles SemiProfi Programme) dann bin ich mehr als nur gespannt auf deren Schritt in die Grafikstudios. Die ersten Gehversuche machen sie ja schon gar ncht mal so schlecht. Der MAgix Photo Maker 2007 setzt meines erachtens nach neue MAßstäbe im Bereich der Ambitionierten Fotoverwaltung. Zwar ist das mitgelieferte Photo Clinic noch auf kleinem Niveau, aber ich kann mir gut vorstellen, wie sich das in Zukunft entwickelt !
Bedenkt man nun noch den gewaltigen Funktionsumfang von Photo Maker, gibt es keinen Grund mehr sich für Acdsee oder Thumbs Plus zu entscheiden.

 

Ich benutze Ulead Photo Impact 10, habe auch die Version 11 aber mit der komme ich nicht ins grüne, bleib bei der 10er erstmal

 

löl... also mit PS braucht man garantiert mehr, als nur 4 zusatzprogramme

Bilderverwaltung mit PS ? LÖL...
Vektorgrafik : Musst Du Adobe Illustrator kaufen ! (650 Euro)
und aufgrund der ganzen Unzulänglichkleiten in PS braucht man für jeden Mist noch n extra Plug in oder ein Extra Programm.

So Summa Summarum kommt man dann locker so auf ich sag mal 8000 Euro ! Und man muß eben 50 verschiedene Programme erlernen.
Nö Du, da benutz ich lieber nur 4 Programme.
und bezahl für alles zusammen in Vollversion knappe 500 Euronen.

Der Grund weßhalb ich übrigens genau diese 4 Programme benutze ist folgender:

1. Thumbs Plus: Geniale Bilderverwaltung mit super schnell Funktionen. Wer viel Wallpapers bastelt, kommt um die genialen Funktionen von Thumbs Plus nicht herum, da kein anderes Proggi vergleichbare Funktionen bietet.
Müsste ich also auch dann haben, wenmn ich PS benutzen würde... besser gesagt: Gerade dann bräucht ich sowas wie Thumbs Plus Händeringend !!!
(Klar, kann man auch alles mit PS machen... aber man kann sich ebenso die Hose mit der Kneifzange zumachen und den Hut mit einem Kran ausetzen !)

2. Picture Publisher:
Da ich dieses Programm seit Anfang an benutzt habe, ist es halt Gewohnheitsmäßig mein Proggi für schnelle Bildbearbeitung. Kostenlos und dazu ziemlich mächtig auf Pixelebene.

3. Corel: Ja das nehme ich eben für Vector Grafik und entsprechende Dinge. Ist sehr viel günstiger,als Illustrator, und bietet weiterhin noch die Funktionen von InDesign, etc pp... UND bietet dazu noch ein integriertes, professionelles Bildbearbeitungsprogramm ! Wüßte ehrlich gesagt keinen Grund, warum ich für sowas superteure Adobe software benutzen soll !

4.Photo Impact: Ja das Benutze ich seit v10. vor allem für Skins, aber auch für andere Grafiken. Die anderen 3 Programme treten inzwischen mehr und mehr in den Hintergrund. Ich benutze sie aber weiterhin.

So, nun weißt warum ich 4 Programme benutze. Und nun zähle mal zusammen, was Du alles bräuchtest, um auch nur annähernd an den Funktionsumfang meines Mixes zu kommen !

Habs oben schon angedeutet: 8000 Euronen werden wahrscheinlich nicht reichen ! ;-)

Dein Versuch in allen Eheren...aber Du musst schon gleiches mit gleichem Vergleichen ! Wiviele Plugins hast Du denn so auf Deiner Platte ? Und wie effektiv bist Du im Vergleich zu mir wohl damit ??? ICh kenne die Antwort sehr genau, denn mein Kumpel wahr auch ehemals der totale PS-Jünger.
Der hat sich jedes mal schwarz geärgert, wenn ich mit meinen angeblichen Billig Programmen in einem Bruchteil seiner Zeit sogar bessere Ergebnisse erziehlt habe. (Wohlbemerkt: Er Grafiker, ich nur Hobbymäßig!) Nu benutzt er kaum noch PS ;-) LÖL

Im Übrigen find ich schon sehr interessant, daß als Antwort auf meine Postings lediglich nichtssagende Flskeln als Gegenargument benutzt wurden (Bestes Programm aller Zeiten etc)
Bisher hat niemand auch nur im Ansatz mir einen einzigen Vorteil von PS nennen können.
Auf keines meiner Argumente, die gegen PS sprechen wurde eingegangen... dabei ist die Angriffsfläche die ich biete doch so immens groß, wenn es stiimt, daß PS angeblich das Non Plus Ultra sein soll ! Komisch, daß weder Du noch jemand anders in irgendeiner eide versucht hat, mir einen einzigen tatsächlichen Vorteil von PS aufzählen zu können.
(Ich verlange ja gar nicht irgendwelche innovativen Argumente - ganz einfache, schlichte und sachliche Begründungen würden mir ja schon vollkommen langen. aber mangels substanz... )

Wo ist denn die angebliche Adobe Innovation ??? Und damit meine ich nicht irgendwelche alten Hüte aus den 90ern... nein, ich meine aktuelle Innovationen ! Wo sind sie ? Ich kann keine einzige finden ! Lediglich einige wenige uralte Funktionen wurden von anderen Programmen sehr viel später in PS integriert. Das nenne ich nicht innovation, sondern klauen !

Wo ist die genialität, der Flair von PS ? Wo ??? Vielleicht bin ich blind... ?

Wo sind die ganzen angeblichen Profi Funktionen ? Ich meine , wenn die meißten der Konkurrenzprodukte die selben Funktionen haben, kann man ja nicht wirklich von PRO reden gell ?

Was unterscheidet denn PS POSITIV von der Konkurrenz ? 3 Beispiele würden ja schon mal immerhin etwas sein... muss doch möglich sein, daß da einer was aufzählen kann ?

Und letztenendes: Kann mir irgendwer verraten, warum ich für ein altbackenes funktionsarmes Programm, bei dem ich erst für knappe 2000 Euro Plug ins installieren muss, damit es halbwegs Benutzbar wird und weitere Software, die die Unzulänglichkeiten von PS ausbügelt über 1000 Euro ausgeben soll ?
Warum also soll ich tausende von Euro investieren, für etwas das ich bei der Konkurrenz bereits für einen Bruchteil des Preises bekomme und dazu noch gute Bedienbarkeit, mehr Funktionen, bessere Effektivität !
Ich meine: HALLO ? Hab ich sie noch alle ???? Da müsst ich ja mit dem Klammerneutel gepudert sein, wenn ich so einen Blödsinn manchen würde.
Gut, vielleicht wenn ich im Lotto gewinne... aber selbst dann würde ich das nicht tun, weil mir das Arbeiten mit PS schlicht viel zu umständlich und unlogisch ist.
Dazu kommen noch die ganzen bekannten Probleme mit Adobe Software Produkten (Unglaublich viel Ressurcenverbrauch für vergleichsweise wenig Inhalt, Abstürze, Busgs ohne Ende und Darstellungsfehler)

Wie gesagt: Auf das Argument, welches mich davon überzeugen soll, daß ich all dies auf mich nehmen soll, bin ich wirklich stark gespannt !
Aber ich fürchte, da kommt nix... weil woher auch ?

Es geht hier schlicht nur um Kult...nicht mehr und nicht weniger... wenn man das braucht, dann muß man eben PS haben.
Ich bin mal gespannt, wieviele USer tatsächlich noch PS haben werden, wenn sie irgendwann den Vista DRM auf ihrem Rechner haben und dann wirklich für PS echtes Geld bezahlen müssen ! Dann wird es auf den ganzen Rechner wohl eeeeeetwas anders aussehen !!! (Schätz ich jetzt einfach mal so ganz frech aus der Hüfte heraus
ich schätze mal ganz grob, daß 95% aller PS-Kopien Raubkopien sind. Und das wissen wir doch alle !
Mt teuren Sachen kann man vor allem dann sehr leicht angeben, wenn man sie nicht bezahlen musste.

 

@media-play

Ich glaube der Grund warum, keiner Arrgumente liefert ist ganz einfach. Du steitest doch eh alles ab.
Das mit den 8.000€ ist wohl mehr als übertrieben. Bsp. Adobe, Adobe bietet eine sogenannte CreativeSuite an, wo PS, Illu, InDes, GoLive, Acro, Cue usw. drin sind, diese kostet dich maximal 2.000€ dann haste aber alle Grafik- und Webdesign Anwendungen von Adobe. Oder wenn ich falsch liege kläre mich bitte auf, was es mit diesen uminösen 8.000€ aus sich hat.
Weiterhin möchte ich mich zum Thema, PlugIns und Co. äußern, du fragst wieviele Er (DeepShadow) auf seiner HDD hat, das weis ich zwar net. Aber ich verwende ganz genau 1 PlugIn (das ist für das erstellen von realistischen Wassoberflächen) was zu dem auch noch kostenlos erhältlich ist.
Bietet denn eines deiner genannten Programme, die Funktion von RAW Dateien?
Was mich brennend interessiert, du schreibst das du bessere Grafiken erstellen kannst als ein Profi-Grafiker. Kann man mal deine Werke wo betrachten? Meine kannste zB hier angucken. Falls du ein dummem Kommentar über meine Bilder hast, sage ich dir gleich eins, ich mache das aus reinem Spass ohne irgendein festes Motiv zB geld damit verdienen. Auch muss mir das ganze gefallen, niemand anderem, wer es gut find ok, wer nicht ist mir auch recht.
Achso, Photoshop bietet eine Bilderverwaltungssoftware, nennt sich Adobe Bridge, ich bin aber der auffassung, das ein gut geführtes Bilder-Archiv, mehr bringt als ein extra Programm.

 

Abstreiten ist Blödsinn, weil es läßt sich ja leicht nachweisen

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Hab ich oben schon erklärt

Ja, Sowohl Photo Impact, als auch Thumbs Plus, als auch Corel... wieso Fragst Du ? Hälst Du das für was besonderes ? *doofguck*

Geht mir genauso

LÖL... ja die is aber mit einem spezialtool, wie Thumbs Plus überhaupt gar nicht vergleichbar. Abgesehen davon ist die Adobe Verwaltung der letzte Käse... aber das ist ja GEschmacksache...