Sammelthread Alles zum Thema Konsolen

Das ist keine wirkliche Konsole im klassischen Sinne...

Und nix für ungut...

Wenn man mal die guten von Minix, Amazon, Ouya u. jetzt Google betrachtet - ja die sind gut und laufen unproblematisch. Beachte bitte, WAS genau da drin verbaut ist und wie die Grafik Resultate sind, was das Anwendungsszenario ist (und ich meine nicht nur Spielen, sondern in welchem Bereich) - dafür ist das beachtlich.

Sicher - es gibt auch genug andere Android Boxen, aber wenn man nicht mal ernsthaft sich mit den Dingern beschäftigt hat, ist es immer leicht zu sagen - die laufen nicht, sind lahm und taugen nix. Ich hingegen würde das nicht unterschreiben. Ich hab mittlerweile ne ganze Menge hier gehabt und bin eigtl. vom Konzept echt begeistert:

Multimedia Inhalte via Android Plattform auf großen Bildschirmen zugägnlich zu machen. Und das tun die Teile wirklich hervorragend mit einem Stromverbrauch und einer Performance dabei, die jeden SmartTV alt aussehen lässt.

Zugegeben - man muss den Teilen eine Chance geben und gerade, wenn man die billigen China Boxen erwirbt, muss man auch Bastelfreudig sein... Aber wenn man das tut.. dann infiziert einen der Virus recht fix und man hat echt Spaß mit den Teilen. Wer nicht basteln will - funktionierende Alternativen auf der Basis hab ich ja bereits genannt. den AFTV besitze ich selber - stabil, zuverlässig und unkompliziert. Weiß also nicht, was du hast.

P.S.: Ich vermute eher ein "Dat kenn ich nicht, dem trau ich nicht" hinter dem Grundtenor deiner Aussage :>

 

a) Gut, des wurd so nicht klar aus deiner Aussage

b) Du hast den Hauptzweck des Nexus Player, FireTV und der ganzen anderen namenhaften und nicht namenhaften Pendants miss verstanden. Eben NICHT als Konsole, sondern als Multimediales Empfangs u. Verarbeitungsgerät. Was ich nachher nochmal aufgreifen werde.
Und wenn du dir die Teile mal mehr anschaust -> Es ist eben NICHT nur ein Smart TV, sondern deutlich mehr. Die meist offene Android Plattform ermöglicht es das System viel flexibler einzusetzen. Ein SmartTV ist immer auf den Hersteller angewiesen, der wiederum auf die AppEntwickler angewiesen ist. Diese Boxen ermöglichen es deutlich einfacher abseits der vom Hersteller vorgegebenen Statuten Erweiterungen zu installieren u. aus dem TV o. TFT ein multimediales Center zu machen. Ein netter Einsatzpunkt z.B.:
ThinClients (habe damit nen ganzes Altenheim ausgestattet. 1. sind die Teile deutlich billiger, 2. sparsamer und 3. genauso stabil, wie ein "namhafter" ThinClient)
Internet-Terminal (und das flüssig und nicht so rotzig, wie es die SmartTV Apps anbieten...)
Media Center
MiniServer und und und. Dieser Art von Geräten ist keine Grenze gesetzt. Einem SmartTV hingegen schon.

c) Es gibt sicherlich eine ganze Menge, leider viele Clones. Man ist also etwas darauf angewiesen vorher Recherche zu betreiben. Gut. Das sehe ich selber als Nachteil, aber ist es nicht auch beim SmartTV o. PC so, dass, wenn man eine ordentlich und passende Wahl treffen will, sich vorher informieren muss? Einziger Unterschied hierbei - es ist ein "unbekanntes" Terrain. Der Markt ist nicht klein. Der Markt ist riesig und gerade deshalb boomt der Shit auch so... Schau dich mal bei freaktab o. Android-Hilfe um. Da geht wirklich extrem die Post an. Und nicht um Fehlerbehebung usw. sondern wirklich um Modding, Erweiterungen, Fachtalk, und und und.

d) Im SmartTV ist viel drin. Alles wage ich zu bezweifeln. Gibts nen neues Format, bist du auf den Hersteller angewiesen. Ändert einer der Streaming Anbieter seine API, ist erstmal essig, bis sich dein TV Hersteller bequemt da nachzulegen. Wenn überhaupt. Und performant o. useable? Nö. Ich hab sicherlich keinen HighEnd SmartTV (und das auch erst seit einer Woche!), aber wirklich kacke ist der nun auch nicht. Trotzdem ist die Haptik (wie bei jedem Gerät im normalen Preisbereich bis sagen wir mal 700€) äußerst... bescheiden. Jede Android Box, die ich mir bisher organisiert hatte, ist deutlich fixer, flüssiger und flexibler. Einfach kein Vergleich.

e) Ein SmartTV verbraucht wie viel? typischerweise so 40-80W (meist so um die 70W). Da kommen 5-10W (mehr brauchen die Teile nicht) nicht schlimm. An sich hast du recht, mich würde aber wirklich mal interessieren, wie der Stromverbrauch ansteigt bei einem SmartTV, wenn man "SmartTV" Inhalte nutzt.

f) Ich bastel am Amazon FireTV deutlich weniger, als an meinem R-Box Q7. Da hab ich wirklich tagelang nach passenderen Roms gesucht (nicht stabiler, einfach passender), Apps nachgespielt, etc. etc. Das ist allerdings auch ein billiger ChinaKlon, der mich ganze 40€ kostet. Noch besser ist das P/L-Verhältnis allerdings beim Amazon FireTV gewesen. Da musst du an sich nichts nachrüsten, es läuft alles out of the box einwandfrei. Einrichtung, etc. dauert vllt. 10 Minuten (wenn man noch seinen Amazon Account eintragen muss). Basteln würde ich des sowieso nicht nennen, was ich mit dem AFTV mache... des ist einfach und nichts mit Risiko oder "Arbeit" verbundenem.

g) Gut, ich hab ja nur vermutet. Aber zum Rest der Aussage - Konkurrenz belebt das Geschäft. Nach deiner Ansicht würde es auch reichen, wenn es Apple als Notebook-Hersteller geben würde und Lenovo o. HP (o. wonach einem gerade beliebt). Aber hier ist Konkurrenz vollkommen ok
Und wenn man das mal genau aufdröselt: Amazon z.B. hat die Box vorrangig für das eigene Ökosystem entwickelt. Und solche BEispiele lassen sich beliebig fortsetzen....


P.S.: Sorry, mir liegt das Thema sehr am Herzen (u. wenn ich hier bissel aggressiv argumentiere tuts mir Leid), aber ich bin der absoluten Überzeugung, dass in 2-3 Jahren solche Systeme nicht mehr weg zu denken sind. Android an sich wird arg unterschätzt (Handy BEtriebssystem von Google, kann ja nich viel taugen), aber diese Erweiterung auf mehr Endgeräte zeigt das Potential und die Möglichkeiten...

 

Evtl. artet das jetzt arg aus, aber:

Zu b1) Quatsch, netflix, prime instant, Watchever, maxdome gibts eben nicht auf nahezu jedem Endgerät, was "Smart" ist. Und da brauch nur ein Anbieter die API ändern, während der TV schon EOL ist und zack sitzt du da.

Zu b2) Dazu kommt dann oft fehlende Unterstüzung für HomeServer, ala DLNA u. alle Codecs, die darüber verfügbar gemacht wurden, usw.

Zu b3 u. 4) Du kannst mit so ner Kiste entspannt ein kompletten Office PC ersetzen. XLS Dateien u. Word kannst auch mit Android bearbeiten. Nahezu jede WAWI Software bietet mittlerweile Android o. iPad Apps an, die wirklich taugen, warum also nen 20-50W PC hinstellen (im Idealfall, oftmals sind die Kisten viel viel hungriger, da gerade Office-PCs ewig laufen u. laufen können). Videos gucken usw. geht damit auch.

Zu b5) Nicht ich surfe gerne stundenlang am TV, aber jemand, der nen TFT einfach als Info Terminal in der Ecke stehen hat, haut so ne kleine Box mit VESA Mount dahinter und hat umfassenden, einfach zu wartenden Service für kleines Geld. Und wenn ich mir die Nutzungsgewohnheiten von der Ü30 Zielgruppe anschaue (FB Games, bissel Youtube, Nachrichten, etc.) dafür reicht sowas doch mehr als... Du gehst vom Anwendungsfeld aus, was dir hier und im Internet als Foren-User allgemein unterkommt. Das ist aber nur ein klitzekleiner Teil der hauptsächlichen Konsumenten.

Zu b6) Verstehe ich nicht ganz.

Zu b7) Du überschätzt die Leistungsfähigkeit der Router eklatant. Ich hab des bereits mit vielen Fritzboxen (wohl das bekannteste und für mich schlimmste Beispiel..), Netgear Pendanten, Draytek, und und und. Die Freigabe von USB Endgeräten funktioniert prinzipiell, aber die verbaute Hardware in den Routern ist so dermaßen langsam, dass oftmals SMB nicht mal zügig genug rennt um nen AVC kodierte MKV (geschweige denn jegliche 1080p MKV) bereit zu stellen. Nebenbei ist mir bisher kein Router bekannt, der das ganze Server Umfeld von Servers Ultimate (nette Server Sammlung für Android) auch nur ansatzweise zur Verfügung stellen kann.

Zu c1) Sicher? Die meisten gehen in den MediaMarkt. Oder schauen TV Werbung. Oder entscheiden nach dem Preis. Was hier aufschlägt (o. in allen Foren DE-weit zusammen) ist nur ein Bruchteil.

Zu c2) Für ein "Freak" Forum, dass eine reine Community ist, die erst seit weniger als 3 Jahren existiert (mein sogar nur 2 Jahre) und sich hauptsächlich mit dem Modding beschäftigt, sind 25.000 User (die von dir kolpotierten aktiven Nutzer) mehr als beachtlich. Vor allem, wenn man davon ausgeht, dass die meisten Konsumenten passiv und ohne Registrierung dort Inhalte abnehmen. Schau dir doch die aktiven Nutzer hier im Forum an und wie viele unregistrierte nur MITLESEN. Du hast dir gerade selber ein Gegenargument gegeben. Eine solch große Modder-Szene ist absolut schlagkräftig und wirklich gut. Sowas kannst mit fast nichts vergleichen. Wie viele Leute kenn ich, die selber noch nie im Bereich Android Flashen einen Beitrag verfasst haben, aber garantiert schon 2-3x ihr Handy mit alternativen ROMs geflasht haben. Ganz zu schweige von der Größe des Android-Hilfe Forums, was noch viel viel größer ist. Durch die Agglomerationseffekte, die eine generelle Entwicklung im Android Bereich auf einzelne "speziellere" Android Bereiche sich auswirkt, geht die Entwicklung und die Verbreitung sowieso noch viel schneller, als gedacht vorwärts. Überleg doch mal - die ersten Android HDMI Sticks gabs vor 2-3 Jahren. Was konnten die? Gerade mal nen DVD-Rip abspielen. Heutzutage sind die Teile absolut klasse und verlässlich.

Zu d1) Ja, es kommen in hohen Taktungen neue Formate raus. Könnte man meinen. Im Endeffekt ist es aber viel häufig einfach ein neuer Container, der altbekannte, nicht mal abgewandelte Codecs enthält. Und nein - mir sind kaum TV Hersteller bekannt, die in hoher Taktung neue Software für ihre Endgeräte bereitstellen. Das kostet nur Geld, was aber kaum neues einbringt. Der TV ist bereits verkauft, also muss selten noch ein Werbeargument dafür gefunden werden. Selbst, wenn die Entwicklung von Updates seit dem Trend "SmartTV" wieder angezogen hat... Da passiert nicht viel. Nur mal als Bsp.: Asus wird im Handy u. Tablet Bereich dafür gelobt, dass Sie noch 12-18 Monate nach Release neue Software raus bringen. Dienste wie Netflix, Prime Instant, Watchever, Maxdome, etc. ändern aber teilweise alle 2-3 Monate ihre API. Und stellenweise so krass, dass die Endgeräte nutzlos werden.

Zu d2) Dann such dir mal jemanden, der son Teil hat. Habs mir bei einigen angeschaut. Es dauert stellenweise schon 30s bis die App gestartet ist. Dann kannst noch warten, bis Inhalte u. Buttons angezeigt werden und und und. Bis man dann mal was gucken kann, können ernsthaft 3-5 Minuten vergehen. Amazon (u. auch der Nexus Player) bieten einfache Sprachsuche. Knöpchen gedrückt halten, Serie einsprechen, bestätigen, gucken. 3s. Und das ist komplett flüssiger in der Bedienung. Es IST ein himmelweiter Unterschied.

zu e1) Werd ich machen, wenn ich im Keller des Drecks Verbrauchssteckerchen wieder finde

zu g1) Was dir genügt und was der Markt entwickelt u. hervor bringt... sind zwei verschiedene Paar Schuhe... Im Endeffekt reicht auch nen RR für Staatskarossen und Luxusliebhaber und der Rest kann Dacia fahren. Was fährst du? Was fahr ich? Und und und. Der Markt will, sonst würden Schwergewichter wie Amazon, google und co. nicht Millionen in die Hand nehmen um neue Geräte zu entwickeln. Die sind auf Gewinn aus und die wissen, wie man Geld verdient. Vielleicht solltest du dich in dem Punkt mit den Grundlagen der Wirtschaft und der Marktgesetze beschäftigen. Ein, wie ich finde, sehr spannendes Thema, was, richtig angewandt, viele Diskussionen ernsthaft verschärfen kann / komplett drehen kann.

zu g2) Apple ist ein Mist-Beispiel, aber du kannst ja auch Windows drauf hauen. Mir ging es eher um Verarbeitung und Qualität, statt um das proprietäre System. Und genau hier ist es ja, was dann noch so cool ist an der ganzen Kacke. Selbst wenn eine Box, wie der AFTV, auf ein Ökosystem optimiert ist und sich somit speziell an die Kunden DIESES Ökosystems richtet, kann es doch einfach und flexibel aufgebohrt werden. Du willst nicht nur Amazon Instant Prime gucken? Haust XBMC respektive SPMC drauf. Dir ist das zu viel Bastelei? Dann lässt des. Die Teile sind sooo vielfältig. Wenn du es ganz hart treiben willst, kannst mit dem Dingen sogar für Sicherheitsfirmen kleine Überwachungsstationen bauen. Einfach an nen großen Monitor anschließen, entspr. App ausem App-Store saugen, die IP-Kameras einpflegen und fertig ist für Round-About 150€ der Arbeitsplatz für einen Wachmann.

Ich verstehe ja deine Argumente, aber sie gehen, in meinen Augen wohl gemerkt, an der Realität vorbei. Man könnte ja auch fragen - warum gibts ne XBox One? Die PS4 ist doch ausreichend. Weil die Leute eben ein System wollten, was sich besser an Ihre Bedürfnisse anpasst. Das es so Leute gibt, ist offensichtlich (obwohl die XBox One sich nicht "blendend" verkauft) - immerhin ist der Marktanteil nicht gerade klein, wenn es um NextGen Konsolen geht.

Fände es übrigens Klasse, wenn man diese Diskussion in einen eigenen Thread (noch besser Forenbereich) ausgliedert und sich auch mehr Leute daran beteiligen! Ich finde es mega spannend andere Ansichten dazu zu hören

 

Obox: Chinesische Konsole soll ab 2016 in Europa gegen Xbox One und Playstation 4 antreten

 

Und wieder ein Artikel der es nicht schafft, zu zeigen was der Hersteller will.

Ein nVidia Tegra K1 (mit einer Grafik die einer 730M bzw. 740M gleicht) kann rein von der Hardware nicht mit einer PS4 oder XO APU mithalten.

Was hier wieder gemeint ist, CloudComputing. Die Box ist nur ein Terminal das über das Internet streamt...

Langsam regen mich solche falsche Darstellungen echt auf. Denn der 0815 Kunde weiß so was von sich aus nicht.

Edit:

Was unter anderem darin gipfelt das es Fanboys gibt die behaupten die XO könnte später DX12 per Hardware... ARGH! Die XO kann DX12 dann auch nur via Streaming aus der Cloud.

Edit2:
Der K1 erreicht ca. 830GFlop/s.... Mehr braucht man dazu nicht mehr sagen.

 

Geht Dx12 überhaupt wenn Android als OS läuft?

 

XO = gäniger Begriff für Xbox One bis Dato...

DX12 geht generell nur innerhalb des Windows Kernel. Ist die Windows API.

 

Achso, sorry. Ich hatte nicht richtig gelesen.

Und noch was zum Thema Cloud-Computing: da bin ich skeptisch. Ist zwar schön das so lokale Hardware entlastet wird, aber man ist dann noch mehr vom Internet und Dienstanbietern abhängig.

 

Also kann zu diesem Thema wegen der dazu angeschnittenen Hintergründe von Microsoft auch nur http://www.netflix.com/search/Video Games empfehlen.

 

Nvidias Shield-Konsole fürs Wohnzimmer - ComputerBase

Und endlich der erste Artikel der es korrekt darstellt. Aufwendige Blockbuster und 4K Inhalte werden gestreamt. Beim Gaming fallen ca. 100ms Latenz an alleine 60ms für das Rendering in der Cloud. Also Shooter und online gegen nen anderen = blöd.

 

Schon anspruchsvolle Rennspiele, die viel Korrekturen erfordern, wenn man genau fahren will (z.B. Dirt) kannst damit nicht daddeln. Hab hier In-Home Streaming am laufen und spiele eigtl. nur Anno 2070.
Alles andere macht nicht so wirklich Bock..